线下一手很有争议的手牌！！

线下 1/2/4，7人 Preflop BTN（KsQs）open 22，BB str CO call，底池90，有效后手600； Flop Js Jh 8s，BTN cbet 50，CO call，底池190； Turn 3s，x-x River 6c，BTN bet 200，CO call. BTN自称是GG zoom25的盈利玩家，CO没有秀牌我就说了一句应该是有J fold不掉，这时一个常打10/20线下的玩家说有J更要Fold，理由是Turn在后位过牌显示怕花，在河牌又打满池显示不怕花，你的J能赢什么牌？ 我的看法是BTN如果是超对他想拿CO中8或中对的价值，要么是满池打走CO中8或中对的手牌，因为CO Turn和River连过两条街大概率没有花，Flop抗一枪范围基本是手对+听顺，少许带J组合，不知道大家怎么看？

看范围吧，而且位置这么差的情况，如果手里有阻挡牌的话跟注是可以的，但是这个花打的价值太低了。
在turn上没有攻击，河牌想要拿价值，未免太明显，如果是我有J 会在Turn上开一枪半池到满池，拿一些单张花和超对的价值，但是前提是我手里必须要有s阻挡牌、

这个牌明显就是co范围过宽造成的，jx杂色进去没有阻挡牌在有花的面turn上的处理没处理好。

turn xx的情况下，co在river如果不用j做donk应该会损失价值吧。所以btn满pot，就是拿8x之类抓诈的价值。如果co确实有j，那这里不用j抓诈，还能用什么抓诈？而且我感觉没有s的中等牌力比有s的更适合抓诈。

或者说btn有没有能力用AsTh做同样的行动，如果有的话，那用8d9dcall也合理吧。

同意kerland donk的说法，没看懂lz最后一段自相矛盾的第一句话
这牌问题是8x应不应该call river，我觉得Jx好踢脚可能还听葫芦的牌去抓诈没啥好讨论的
我观点是8x面对这个size不应该call river，半池才能考虑下接不接

kerland 发表于 2022-11-19 23:00
或者说btn有没有能力用AsTh做同样的行动，如果有的话，那用8d9dcall也合理吧。 ...

按照btn在zoom25盈利的水平应该是有AsTh做这个行动的水平的，所以按你意思应该抵抗更多，可以用8d9d去抓是吧

rahj 发表于 2022-11-20 10:56
同意kerland donk的说法，没看懂lz最后一段自相矛盾的第一句话
这牌问题是8x应不应该call river，我觉得Jx ...

自相矛盾的原因是我的提问描述中"有个现场常打10/20线下的玩家说有J更要Fold，理由是Turn在后位过牌显示怕花，在河牌又打满池显示不怕花，你的J能赢什么牌？” 我是先反对他说的这句话，后面再给出我的理由。。。
8x面对BTN满池能不能call应该取决于BTN拿Asx牌面能不能bluff出来而定吧

沧浪之水 发表于 2022-11-20 23:23
自相矛盾的原因是我的提问描述中"有个现场常打10/20线下的玩家说有J更要Fold，理由是Turn在后位过牌显示 ...

我的看法是BTN如果是超对他想拿CO中8或中对的价值，要么是满池打走CO中8或中对的手牌
这句话

turn后位check，这是什么盈利玩家水平

turn后位check，这是什么盈利玩家水平