如何根据高手的手牌数据来学习他的德扑技巧？

“足够精细的维度的数据”，不就是看实牌嘛……统计数据与实时打牌在这里搭上了扣。

糊掉一些维度，它才能成为统计数据，不然就不叫“统”。

问题是，有的东西，它很多维度就是可以糊掉的，因为不重要，所以可以“统计”。

而扑克，很多东西都很重要，为什么要盯着别人的脉搏看半个小时？就是要多找一点关键信息。结果统计倒好，刚好反过来，把一切都给糊掉了，这tm所有重要信息都给糊没了，我要他有什么用？只剩渣了。

雾里看花。

给你一个全国的云相，现在请你判断陕西省某个具体的乡村的实时天气。最好的办法是打电话问问当地人，而不是拿着云相图瞎套。

lililili11 发表于 2022-7-23 11:47
“足够精细的维度的数据”，不就是看实牌嘛……统计数据与实时打牌在这里搭上了扣。

糊掉一些维度，它才能 ...

云相图还好一点，要命的是平均降雨量。但现在的天气预报基本比较准了。

数据挖掘主要用于re g吧，从粗线的指标偏离到细线的行动节点特点去解读，并微调自己的行动。对于鱼，跟筛子似的，用肉眼就够了，用一些粗理原则（比如ABC理论）即可战胜，最大化则根据其偏离的程度做最大程度的顺向或反向调整。

taiji18 发表于 2022-7-23 15:50
数据挖掘主要用于re g吧，从粗线的指标偏离到细线的行动节点特点去解读，并微调自己的行动。对于鱼，跟筛 ...

这里要区分一下“学习策略”和“破解策略”

假设一个人的策略看成100个点位，

如果要学习他的策略，就要知道绝大多数点位，比如80个，然后剩下的20个才能自行脑补，最终形成完整的策略。

破解策略，只要知道1个2个点位，如果有问题，就去破就可以了，不需要知道80个那么多。

比如我知道他fold to raise有点多，那我可以剥削他，但是没办法复制他的策略，因为我不知道他在哪里fold比较多。

那我不知道他在哪里fold多，为什么又可以剥削他呢？因为只要总体上能+ev就可以了，不需要知道具体在哪里+ev。

但是不知道具体在哪里fold多，想要复制他的策略，就没办法了。总不能平均在每个地方都多fold一点点吧？

我在这个帖子的回复都是冲着主题的“学习技巧”去的，后来想想似乎哪里有点不对劲，原来问题正出在这里。

建立自己的框架是不能靠复制别人的数据的，但是剥削别人的数据倒是可以的，也不能说完全可以吧，没有自己的框架，想做出一个好的剥削，也不容易。

学习层面，可以学习优点，策略层面可以分析缺点，避强击弱。节点上，fold to bet or raise 太多，大概是对中等牌力以下的处理吧，几道街都有，越到后面越弱，涉及街道越多越弱，涉及牌局人数越多越弱，一般成熟选手不太会有这方面的毛病。在基于好牌少的原理下，对这类牌手就可以增加激进度，再结合其反应、翻前范围关联度等，基本可以获取不少的优势，并关注其调整。具体化需要结合具体场景，场景太多虽不能穷举，但在游戏具体经验里还是有用的。

话语是衍生的，包括但不限于标题，如题，要学高手的数据，还是要理解他为什么那么打吧，这里始终有相对性问题，不能绝对地去理解有一个均衡的数据是什么样子，统计的是个均衡数据，但均值是包括峰谷偏离的。而贯穿峰谷的是其背后的相对逻辑。我觉得扑克研究到最后，应该是数据与行动的统一，抽象与具体的统一，波动与均值的统一，均衡与偏离的统一，相对与绝对的统一。

“理解他为什么这么打”就是问题的关键了。

包括5楼，也是说“找到偏离对应的理由”

问题是这就是扑克的全部了，轻飘飘地说出来容易，可是怎么没天下无敌呢？

大象装进冰箱分几步？3步，打开冰箱，装进去，关起冰箱。

看到他一个数据，跟“理解他为什么这么打”，没有任何关系。

反过来说，要是有这本事能理解他为什么这么打，就已经不需要去学习他的数据了。

“要是我是世界首富，我就买得起北京2环的房子了”

是先有解读数据的能力，然后再去解读数据。

还是通过解读数据，获得解读数据的能力？

因果倒置

如何买得起北京2环的房子？努力学习+勤奋工作。

而不是先成为世界首富，然后就买得起北京2环的房子。

逻辑上没问题，因果上倒了。

看到他的打法，就能知道他为什么这么打。

tom dwan在hsp上的表现惊艳所有人，怎么不见人人成为tom dwan？

反而是学他的都要输惨。

找出tom dwan为什么这么打的理由，是看hsp可以学会的吗？

这不是井中捞月是什么？

现象和本质，非要说琢磨现象对理解本质有没有帮助？多多少少有一点。但不是重点，搞错重点，就成了捞月的猴子。

扑克想要理解别人为什么这么打，不是靠看他数据的。

想造火箭就去看书，而不是看火箭升空的直播。

要是现象和本质没有任何关系，倒是不容易引起误解。

问题是多多少少沾一点表皮的关系，就容易迷惑人，以为可以由表及里。

看火箭升空，多多少少能理解它在克服地心引力，但是也就到此为止了。再往深处“造火箭”，跟观摩火箭升空就没有任何关系了。

井中的月亮，多多少少能让猴子知道有这么一个光源。当然实际上光源非但不在井中，甚至也不是月亮，而是太阳，这岂是看着井水的猴子能知道的？想一万年它也不可能知道。

井中捞月，“关键是理解背后的天体物理学”，问题是天体物理学真的不是看井里的月亮就能明白的，实在太因果倒置了。