关于最近的ante桌请教

rahj 发表于 2022-6-1 17:41
我的理解是不同的时间点这些在前位的边缘牌都是不同的处理方式
因为上面没人提过，一个小时的局我打的比 ...

我理解了 主要还是要看牌局的进度 筹码深度这些动态信息去做调整了

Aceblocker 发表于 2022-6-1 17:36
是的呀
抽獎局，經常翻前的死錢就十幾二十bb了，
NL的核心，翻前搶盲，在這種局是不存在的。

这里有个问题是这些人虽然翻前浪 但是翻后还是会根据范围去讲些故事
你check他就打 很多时候真的让你非常难受游戏
要么就是flop float一枪 转牌你过他就偷
就完全变成了一个拼击中的游戏

BillySama 发表于 2022-6-1 17:31
那你的意思是AK AQ都是limp 4b  那AA KK这些牌呢也全部都加入limp4b 还是偶尔加入呢
...

AA KK可以limp/open/3bet/4bet，看情況。
抽獎局翻前的AKoAQo兩手牌是第2難打的，
他們的3bet都是全真教，AKAQ 4bet回去，沒有意義。
Call 3bet，又會被他們的100% Cbet剝削。
我同常是把這兩手牌獨立出來一個range，用來防守。
正常open/squeeze，有人open就小3bet 2.5-3x，
有人open有人3bet，有位置就cold call，沒就fold。
被3 bet有位置就call，沒就fold。
被4bet 100% fold。
就是很傳統的abc。


第一難打？
就是抽獎局翻後的AKAQ。
太複雜了。
Example: flop K 4 6抽花面，你AKo沒花blocker。
EP翻前 limp/call的，跳出來Donk 1/3，MP raise 到3/4 pot，
然後你後面還有一家。
三個選擇都難受，就算是線上的GTO Linus，線下的G man，
都解不出來這種題。

Aceblocker 发表于 2022-6-1 17:58
AA KK可以limp/open/3bet/4bet，看情況。
抽獎局翻前的AKoAQo兩手牌是第2難打的，
他們的3bet都是全真教 ...

我的感受是什么牌 但凡只要没中 就贼难打。
有位置会好一些，但是也没好多少
你有位置只要你一check  对方就会跟疯狗一样的去咋呼你
几乎每手牌都有一种逼着跟你打光的架势

BillySama 发表于 2022-6-1 17:54
这里有个问题是这些人虽然翻前浪 但是翻后还是会根据范围去讲些故事
你check他就打 很多时候真的让你非常 ...

對的，就是比命好。
但是你範圍更強，所以
你有更大的機會dominate，
撞Cooler的時候，你多數是在領先的一方。

反正就是不要想去outplay，放棄小pot。
然後把他一把洗了。

BillySama 发表于 2022-6-1 18:05
我的感受是什么牌 但凡只要没中 就贼难打。
有位置会好一些，但是也没好多少
你有位置只要你一check  对 ...

對的，所以AKAQ變難打，
沒位置可以不玩。

Aceblocker 发表于 2022-6-1 18:07
對的，所以AKAQ變難打，
沒位置可以不玩。

感谢偶像 理解这种打法了 基本就是放弃中等牌力
要么买牌买中比他大 要么真正的强牌 放弃掉中等牌力模棱两可的牌

BillySama 发表于 2022-6-1 18:10
感谢偶像 理解这种打法了 基本就是放弃中等牌力
要么买牌买中比他大 要么真正的强牌 放弃掉中等牌力模棱 ...

對上打的好的，
才需要考慮翻前範圍，
剝削反剝削，平衡bluff/value，這些。
打魚，只需要站在數學的坦克車上，壓過去就行了。

還有魚的打法是非常受局外因素影響的。
有些魚上頭了，在還沒翻開自己牌之前就決定好這把要bluf了。
大水上的浪魚，也會有鎖碼的時候，能bet出來就是強成牌。
所以要讀人。

BillySama 发表于 2022-6-1 15:44
在后手2000的情况下 当成20/40来游戏的话 只有50bb 是否应该使用短筹策略
用高质量的手牌去进行游戏 放弃 ...

这里前位、后位还是有区别吧，在前位拿到好牌，没法预知后面来多少人，如果后位、盲位有偏凶的，limp big 3bet最好，锅里死钱很多，比如你在枪口，枪口加一，相对位置中，不管中位、后位、盲位有某个偏松凶，就可以利用他造锅，比如有人在你后一位加注130，call了3个，锅里500多了，你打到600以上，call了一个，锅1600了，你后手1400，这种SPR HU，不跟短码差不多了。如果130是常规加注（我估计到不了这么多），相当于5/10的13BB，10/20的6BB，20/40的约3.5BB，13BB加注算超松局，6BB加注算松局，2.5-3.5BB算紧局，4-5BB算正常，50BB在紧局里算不上短码，比如加注130，等效20/40 3.5BB，HU，锅里280，你后手1800，这个SPR算不上短码。所以HU SPR衡量筹码深浅比较好，1-3 短码，4-6中码，7-10以上深码。

问题是多人锅，TPTK，超对的胜率得重新计算。利用松凶造锅降低SPR是解决解决多人锅的一个办法。范围最强AA、KK，翻后打法快慢均可。其他如QQ，JJ、AK需要计算松凶选手的加注频率，还有你老挤压别人是不是适应了增加个跟注，那你的牌力可能不够，一次2000的失误或波动能不能无所谓。

如果全是limper，以上打法不合适。可以起1000不行？不管什么位置加注200起，加多少照着最松的一家打，比如里面只有一家可能call300，就打300，还是需要观察桌子。如果觉得枪口加注就收15块没意思，可以limp打翻后也行，但是要有阴打AA的能力，估计50%要弃掉，也有Set A的奇迹，灵机应变吧。多人锅也是变化的，有时估计也没人。如果有操纵深码的能力，什么2000、3000都无所谓，翻后控锅造锅进退自如便无所谓，怕的是中等筹码，走也不是，套牢又觉得自己不够强。

总之，对于多人锅局，一个是隔离削锅，还有一个混大锅饭，用能成nuts的牌，大连张，A花进去成强牌捡死钱，吃凯子。还是需要翻后阅读，没有躺赢的。进锅频率保证在自己舒适区就行。再一个盲位挤压抢盲，AK应该可以吧。如果一个全limp局，limp进来的估计有AJ、AQ、AK，小对子甚至1010，甚至JJ的牌。所以太差的牌去挤压会有一中埋伏的感觉。

自己的筹码量也是变化的，按照几个原则去选择合适打法，除了超短码超强牌的傻瓜打法，其他都需要观察、动脑子。

这种局是很好的局，自己慢慢试验、琢磨，利润会很可观，那种一个3BB加注，一个人都没有了，那才叫苦恼呢。为什么不是最好的局，还不是最傻的，翻后还会操作什么的，这里除了降低SPR你爱怎么操怎么操，还有就是要提高自己翻后技巧，HU，以及多人锅的一些打法技巧。

这种局里应该也有玩的好的，不断学习，能看到对方的优点、缺点，对方的路子，应对方法、分寸，是保证胜利的长久之计。刚开始我觉得还是简单点，找到比较稳健的打法，能见到盈利比较合适，不追求什么最大化，赢很多。

taiji18 发表于 2022-6-1 18:31
这里前位、后位还是有区别吧，在前位拿到好牌，没法预知后面来多少人，如果后位、盲位有偏凶的，limp big ...

我前期在这张桌上赢了50K 最近回吐了20K 桌上也换了一部分人
现在每天用H2N hud去抓数据 等样本量够了之后希望可以好打一些