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新人的一些plo牌例

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1#
studying 发表于 2021-9-30 09:17:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在城里潜水也有快一年了,期间通过各位老师的帖子收获良多,也成为了德州的一个盈利玩家,最近在进军plo,看完了很多大神老师的牌例,大部分牌我自己也打得不错了,但还是存在一些问题,发出来和老师们讨论一下,也算是给后来人的一些启发吧。下面是第一个问题:中set+听nut花的深码决断
1/2的plo,有效后手800,桌子风气是翻前较松翻后较紧,大部分人下注是top2/combodraw以上
前面limp一家,到CO(800) open 9,hero BTN持KcKdJcTd,3bet到32,全部fold到CO,4bet到100,hero码深有位置,选择call。
flop(205) AdKs9d hero hit到middle set+nfd+gutshot,梦幻翻牌面——如果这不是一个4bet底池的话。
CO cbet 200,到hero?
我自己的分析是,CO在这里的4bet牌力由于码量很深,不会只有aaxx,会有一些ds rundown,而这里hero面对这类牌型是遥遥压制的,但是如果hero有位置call,turn出公对很难拿到rundown的价值,出花也会freeze CO action,让他的wrap无法投入一分钱(除非他正好有qd和td,组成第二坚果花。)同时出花和出顺以后不好拿aaxx的价值,因为后手正好一个pot。唯一优点就是,我们可以rep wrap,在出t和j的时候也可以 pot bluff。
所以实战hero长考后push CO call and show AcAsQc9c,虽然仍然有40左右的equity,但是想问问老师们,有没有更好的处理办法
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2#
rahj 发表于 2021-10-1 10:33:51 | 只看该作者
本帖最后由 rahj 于 2021-10-1 10:56 编辑

1 CO(800) open 9 这里是raise,前头第一家limp才是open
2 线下(包括线上)这个牌flop不宜长考后跟注或者push,太暴露牌力,AA都留下来,RD看赔率做算术,基本没有犯错空间
3 线上顶多推快一点,线下办法是有的,特别是比较熟悉的牌局,tank跟注后turn后手500,pot 600。不出公对前门花,RD基本套牢
3#
吹牛无罪 发表于 2021-10-2 04:27:51 | 只看该作者
咋没人回复呢?
来个抛砖引玉,我觉得翻后没啥调整余地了,但如果面对4bet要跟的话,翻前这手牌放在3bet的范围里不理想。
4#
ljxs168 发表于 2021-10-2 10:09:40 | 只看该作者
这种4bet,百分百是手对里有AA,这牌我打的话就call,看转牌,转牌不中,他再锤我就丢。
所以这牌计算赔率的时候,只有听花加卡顺,听花面还得去掉公共张,算下来11-13个outs,优势几乎减半。
我在线上打的牌,KK的set撞AA太多太多了。
昨天我有把牌是翻牌听nuts多头顺加nuts花,算下来20个outs,翻牌打了三分之一底池,对家call,转牌不中,又打了二分之一,然后对家push all in,牌面上有K 10,我手里有A Q J 8,这时候差不多套牢了,我就接了,果然他手拿KK,即便这样,转牌我的赢面也有40%几,比中set听花赢面大很多,当然最后没发出来。
nuts多头顺听nuts花对上顶set,还是能一战的,中set在plo里就有些尴尬。
5#
rahj 发表于 2021-10-2 10:36:16 | 只看该作者
吹牛无罪 发表于 2021-10-2 04:27
咋没人回复呢?
来个抛砖引玉,我觉得翻后没啥调整余地了,但如果面对4bet要跟的话,翻前这手牌放在3bet的 ...

KKAx比较合适3bet cold call 4bet,这手牌做满池3bet比较勉强,打个半池还行
6#
 楼主| studying 发表于 2021-10-3 10:49:41 | 只看该作者
谢谢各位的意见,有一个不明白的地方,为什么akkx比这手牌更适合call4bet呢?难道不是手里有a的时候被aaxx压制得更加严重吗,还是说单纯因为有了阻挡效应,所以对面4bet里有aa的概率小了,而且翻牌出a的概率也更小了?
以及3bet size的问题,半池3bet和满池3bet有什么区别,因为我现在打的局基本都是满池的squeeze/3bet,如果要设置这两个尺度,那aaxx和其他3bet牌要怎么分配到半池和满池里,满池3bet除了好的aaxx还有什么牌
7#
 楼主| studying 发表于 2021-10-3 10:55:18 | 只看该作者
ljxs168 发表于 2021-10-2 10:09
这种4bet,百分百是手对里有AA,这牌我打的话就call,看转牌,转牌不中,他再锤我就丢。
所以这牌计算赔率 ...

学习了,如果flop call,turn出了其他花色的qjt,对方过牌了,因为我们手里有两张♦️,V持有aa+FD的牌就很少很少了(尤其是Ad还在桌上),这里应不应该push去转bluff,还是说跟着过牌实现权益就行。以及如果后面出了小公对,被薄下注1/4-1/3,小的overfull要不要支付薄的一枪。
8#
 楼主| studying 发表于 2021-10-3 11:22:10 | 只看该作者
牌例2:相当湿润的面慢玩裸坚果是不是能拿到更多收益?
1/2 PLO
Hero在utg+1拿到QJJ8ss(effective stack 800),q8方块,limp,co limp,btn(水下的疯子,每把到他几乎必起raise,pfr大概60+) raise到11,四个全call
flop(55)Jh7c6c,Hero击中了裸的top set,小盲x,大盲跳出来donk pot,后手cover hero。我的思考是,这里我们拿到了flop nut,因此大盲的范围里应该是强听牌居多,如果这里raise出去,要么就是打掉了他的中等成牌(中set,底set),要不就是被迫和强听牌跑马(这个湿润的程度甚至可能落后),而且疯子在d位,如果疯子拿了个强听牌或者set,那基本上是必repot回来的,同时我对大盲有位置,call到花或者t98中的一张,也比较好处理,所以hero选择call,其他人全弃。
turn (165)2h,一张dream card,我们仍然是nut,大盲继续pot出来,这时候我就忍不住了,raise pot allin(这里有没有别的尺度可以选择,我是把他定位在强听牌上的,所以我认为他打我的outs应该超过17张,赔率足够跟满池),大盲很惊讶,长考很久以后跟注了。show 7789ss,flop middle set+ open ended,turn击中了后门花,对他来说这个2h也是一张dream card。河牌没有意外,成功翻倍。
后来我问他为什么想了这么久,他说我repot回去的时候他已经想到我很可能是JJ了,在考虑后门花是不是他的outs,然后还想我会不会是wrap转牌击中了后门花听牌,想打他弱成牌的弃牌率
9#
 楼主| studying 发表于 2021-10-3 11:38:10 | 只看该作者
牌例2.1
同一天的牌局,这次是和上面提到的疯子的对抗
1/2PLO
Hero CO RFI with KhQcTd8h,疯子小盲call,前面俩limper call
flop(46)AcJsTs,Hero又击中裸的nut,疯子跳出来donk满池,有效筹码1000左右。其他人fold到我,我有位置,也有很多不想看见的转牌,于是call。
turn(138)8s,前门花到,我本来打算放弃,疯子一下注我就弃牌,结果疯子过牌给我,我看了看手里的牌,没有一张♠️,但是鱼性让我忍不住去下注,并准备被跟注了就放弃,Hero bet 90,疯子弃牌。我怀疑是打掉了chop,因为疯子的set应该会买一条街,小花会跟注,其他翻牌donk的牌只有没花的天顺和两对之类的弱成牌了。
这两手牌以后,我发现有位置的时候慢玩坚果其实是很有利可图的,如果牌面结构改变,我们也没有投入很多,放弃/抓鸡都变得轻松了,还有就是可以induce 2nd barrel bluff,以一般的后手量转牌可以把别人弄套池。缺点就是有时候底池造不起来,看着别人本来可以支付不少的牌被后续发出的牌freeze action会很心痛
10#
rahj 发表于 2021-10-3 12:07:26 | 只看该作者
studying 发表于 2021-10-3 10:49
谢谢各位的意见,有一个不明白的地方,为什么akkx比这手牌更适合call4bet呢?难道不是手里有a的时候被aaxx ...

胜率稍低,有阻隔效益,由于有A花,可玩性好,用来3bet/call 4bet对这个局可能更合适一些
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