一手AA的处理

BillySama 发表于 2020-6-17 17:12
我很想知道 如果flop上我call下来
转牌圈对手会如何行动
是会疯狂的继续开枪

深筹码对战，你又是上家，其他家短筹，保险起见下分是对的
当然我觉得flop你call下来，转牌他这首牌应该不应该会继续演下去了，如果要继续打，raise范围中的其他牌应该是打半池多一些
另外2/3 cbet的line感觉不太对，因为call下去，转牌和河牌需要打将近满池才能stack off
而转牌打满池，你投入将近110bb，河牌是不能继续打了，而AA输110bb有点鱼
所以这里你BET1/2 FOLD在没有深筹码对战历史的情况下是正确选择
另外这里BTN用44在这么深筹码下cold call你的大额3bet，算是比较鱼的玩家
面对你这么紧的范围这么深的筹码还投机三条，不怕SOS吗

rahj 发表于 2020-6-17 19:54
深筹码对战，你又是上家，其他家短筹，保险起见下分是对的
当然我觉得flop你call下来，转牌他这首牌应该不 ...

完全说反了。翻前正是因为深筹码+紧范围，中Set的隐藏赔率才会拉满。
翻后深筹码下的超对不算是好牌力，加上AA Block掉大部分对手AQ AK的范围，赢的范围也就是中小对子+小部分KK。大部分情况下也就是一条街的价值。
这么干的面，深筹码超对控池Check-call才是最优解。

深筹码没拿到Nuts牌一定要小心。楼主的错误在于高估了深筹码下超对的价值，策略线出错。

Simon_u44Oo 发表于 2020-6-17 20:50
完全说反了。翻前正是因为深筹码+紧范围，中Set的隐藏赔率才会拉满。
翻后深筹码下的超对不算是好牌力，加 ...

通常情况下的深筹码有赔付的情况下,当然好
但是1 更深的筹码,在sos的情况下能否跑掉,跑不掉stack off过多后手筹码
2 更紧的范围,意味着更高概率遭遇对方中大暗三
3 hero小对子中三条投入14赢了16+34,赢了吗,亏大发了
所以你不能只考虑隐藏赔率,还要考虑反向隐藏赔率,不能说有位置有筹码,好事就都给你占着了
44这手牌,筹码再浅一些,中了能套牢的情况下更适合打,这里的跟注很鱼,尤其在其他玩家短码的情况下

1. 翻前其他人的筹码深度未知，最大的变数就是UTG会不会推出来。如果后位或者UTG推出来，简单弃牌就行了。
这里44Call是否鱼没有足够的信息去判断（其他人的筹码深度，UTG的Open范围等）
2. 中Set的概率大概是1/8，跟注14BB只要赢112BB+就不亏，这手牌双方筹码深度都在350BB+
Set over Set的概率是1/64，在这种局面并且有位置情况下，你击中Set而对手没击中Set所赢的钱应该远大于Set Over Set所输的钱。 简单的数学问题。
3. 隐藏赔率不光跟Hero的Range强度有关，也跟Hero的风格有关（是否能弃掉顶对以上的牌力）。
这手牌Hero是想保住赢的钱减少波动，并且策略线出错让44 Bluff走。如果对手知道Hero的倾向，那么只想用44Call去博Set的心理是-EV，既然楼主没有给足够的信息，那么也无从判断。

如果对方是紧手的话，fold是可以的，一般情况下set在没什么买牌的情况下都是会慢打的

Simon_u44Oo 发表于 2020-6-18 01:14
1. 翻前其他人的筹码深度未知，最大的变数就是UTG会不会推出来。如果后位或者UTG推出来，简单弃牌就行了。
...

首楼写的:因为没有位置 桌上又有很多短码
这里3bet很大 明显针对短码 也就是说其他玩家挤压的概率更大而不是更小
其次 这个筹码深度很尴尬 再小一些或者其他玩家没那么凶我同样会call 但是这个码量如果遭遇sos不能丢是亏钱的 丢的话你能保证不丢错吗？
这手44因为SoS的反向隐含赔率太高,在这里跟注大概率是-EV,更别说因为短码挤压而弃牌的情况
结合后面的action,说这手牌中的BTN是鱼call不为过
跟注14BB只要赢112BB+就不亏,3bet底池,超对输个112BB+,只能说声老板,咱们约个局吧
根据你的打法叙述估计,你这里AA不打算弃牌,AA基本上是要call flop call turn call 干燥river的,按照每条街1/2 pot来算,总计投入133BB,这么打AA会不会觉得有点头铁?

rahj 发表于 2020-6-18 09:53
首楼写的:因为没有位置 桌上又有很多短码
这里3bet很大 明显针对短码 也就是说其他玩家挤压的概率更大而 ...

没注意到“桌子上又有很多短码”，这么看翻前Call的确是-EV的。以下仅就技术探讨，
反向隐藏赔率方面我不太认同，既然这么怕SOS，假设其余玩家筹码都在100BB+ ， 深筹码这种情况下Call的范围是什么呢？
小对子遇到SOS几乎100%落后，中对子TT-JJ也可能有反向隐藏赔率。
我的观点是：我们击中Set而对手没击中Set所赢的钱应该远大于Set Over Set所输的钱。如果盈利持平或者为负，说明翻前翻后决策都有明显的漏洞。

深筹码只要不是绝对的Nuts或者2nd Nuts我都会玩的相对被动。
而且反向隐藏赔率也是跟玩家的凶紧度，形象有关。
深筹码超对能不能支付100BB+完全取决于牌面和对手的数据。

44没有想象中美好的原因是 小对子22-77跟住博三条 对投入还是很敏感的 就这首单挑而言 并非有位置优势 筹码越深越好 毕竟除77外 没有翻牌nuts的可能性 而一定筹码深度下 必须很小心sos 首楼的筹码量真是这种情况

如果没记错的话 印象当中 utg是一个松弱形象 有效筹码不超过100bb
看很多的flop 面对3bet 要么fold要么call 除非有强牌 否则不会做4bet挤压
btn冷跟注可能也是基于这个判断

一般来说对于超对 TPTK这样的牌力 个人认为打两条街的价值是非常舒适的

看到你们2位讨论过sos的问题。
我之前也没少碰到sos这样的情况
后来为了减少这样的波动 我直接把22-55这样的口袋对剔出了我的range
只在某些特定的情况下 对战某些特定的玩家 在有利位置的情况下游戏

BillySama 发表于 2020-6-18 17:33
如果没记错的话 印象当中 utg是一个松弱形象 有效筹码不超过100bb
看很多的flop 面对3bet 要么fold要么cal ...

即便不被挤压打多人锅,44也未必好,相对位置太差,前位码不长,没有太多诈唬加注空间
比如这牌UTG call进去,44就不能加注了
其实你可以把66也从cold call 范围中剔除,原因楼上写了
至于楼上朋友说的TTJJ,本身就有摊牌价值,不能当小对子来看待,特别是JJ是深筹码我很爱打的牌,单挑多人都适宜