连偷两手，河牌得到增强，是否河牌需要打？

这里枪口开池 call 3bet的范围 一般来说会是一个比较强的范围

翻牌跟注 对手的范围是比较模糊的 在这个面上 好的牌手跟注范围是会比较宽的 顶级范围会有一些set、 中间范围会有一些中等对子  也会有一些带后花的两高张可以来float

转牌出9 这个牌是对翻前3bet激进者不太好的牌 你的范围里不会有太多的9x牌 而且出现了后花 如果这里枪口翻牌是在float 这里出了后花听牌的话 大概率是会反抗的 这里再跟注 基本可以认为对手这里应该是大量的成牌 几乎没有什么float的范围了

河牌到了Q 我认为几乎是一定要bet的 这里过牌没什么意义 根据前面的分析 对手这里有牌的概率很大 而且这里只要有个对子 就总还是会觉得还赢你AK miss 不太可能把成牌转诈唬 河牌过牌 对手比AQ小的牌大概率开牌 比AQ大的牌肯定要捶你 过牌这里只会少赢 不会少输  至于河牌的bet尺度 你这里坚果端的牌 大概只有QQ 感觉你的坚果范围是不如对手多的 而诈唬牌 我不知道你这里aqo 在转牌上有没有后花的阻断 如果完全没有后花 你这里转牌的诈唬肯定是过多的 这就是在河牌一个很尴尬的局面 你有足够的诈唬牌 按理是应该overbet allin的 但是又没有坚果优势 overbet会有点怪。。。 总的看下来还是前面的路线处理下来到了河牌给自己一个很尴尬的局面 面对这种尴尬的局面 我河牌可能打一个小注算了 1/3底池左右吧

SHOVE也行，AQ足够在这边overbet了，而且对手的范围也足够capped
但你个人的形象不能太紧，V也不能太紧
保守点打个thin value，拿点TT JJ的价值
check-call非常差

whatismyname 发表于 2020-5-3 20:28
SHOVE也行，AQ足够在这边overbet了，而且对手的范围也足够capped
但你个人的形象不能太紧，V也不能太紧
保 ...

假设对手翻牌拿的是33 55甚至99 翻牌作为被动方check call转牌成葫芦也check call河牌你中个Q对推出来？这很难理解，至少不是没牌输的，何必over play一个对子呢？

榆木脑袋 发表于 2020-4-30 14:13
这里枪口开池 call 3bet的范围 一般来说会是一个比较强的范围

翻牌跟注 对手的范围是比较模糊的 在这个面 ...

在对手的角度你翻前激进翻后连开三枪，而且河牌只打1/3的尺度，在河牌Q的情况下一个会玩的对手我觉得很难拿TT JJ去支付你薄价值，对方拿着比aq大的牌肯定r回来你至少多损失1/3，何必呢

axalation 发表于 2020-5-3 23:41
假设对手翻牌拿的是33 55甚至99 翻牌作为被动方check call转牌成葫芦也check call河牌你中个Q对推出来？ ...

lz的注：对手算打的还比较好的选手,其实说了和没说没差,信息不足,他的定义只有自己清楚,
但是有一点,这么大的局必定不是遭遇战,hero和对手有交战历史,可能还会在同一个桌子继续打下去

你说的也没错,但是对手范围中很多弱成牌在公对面会继续,河牌范围中有慢打的33,55,99但也一样有弱成牌
河牌空气面你双高张miss打不打,你不打,这里就可以不下注,这里可以下注也是为了平衡河牌miss的三条街诈唬

对手范围中有很多坚果牌,这里是不能下注,但是一般高额局并没有这么紧,3bp,1/3 cbet,SPR6.8 有利位置会跟注很多,在转牌会放弃大部分float手牌
我方和对方范围比,坚果组合数严重不足,可能只有99和QQ的几个combos,但是如果看比重未必低很多
对手成牌中坚果(假定葫芦就是坚果)比例只要不超过30%,这里我们还是可以下一个注去索取薄价值,如果你用空气牌也会下注,为何TTJJ这里不跟注呢
如果河牌你不打,转牌可能也不应该用没有梅花的AQo下注,不然对手会用大量的弱成牌float你去实现胜率
这里30%是个实战中偏高的估计,因此河牌这里下注没有问题

axalation 发表于 2020-5-3 23:41
假设对手翻牌拿的是33 55甚至99 翻牌作为被动方check call转牌成葫芦也check call河牌你中个Q对推出来？ ...

从三条街来看，对手范围里几乎没有AA KK QQ（后面跟了个BTN几乎100%会在这边4bet preflop）LZ说这个对手是个好手，33和55这一类小对子可能性也不是很大，我想好手应该知道在很深的情况下去set mining并非是一个profitable action
那么V的范围其实应该集中在88+的对子和AQs AJs的有blocker的suited高牌，因为这些牌既阻挡了Hero的一些AAKK，同时在deep stacks有很强的cooler能力
所以HERO在这个spot里几乎可以确定一定是范围领先的，而V是被封顶在JJ之类的牌力上的，因此在这边继续开第三枪是有利可图的。所以我说如果V和HERO都不够紧的话，那在这边OVERBET是最好的，但如果V和HERO都很紧的话，thin value也还不错，不至于让我们Miss一些价值（因为对手100%会在这边check back所有能被我们thin value到的范围）

当然了你说的 99 33 55都是有可能的，什么都是有可能的，但纠结小概率事件我认为对分析一手牌的思路没有很大帮助，而且哪怕即便是33 55 99，你在这边check-call 对面push不也一样输很多？no difference

axalation 发表于 2020-5-4 09:07
在对手的角度你翻前激进翻后连开三枪，而且河牌只打1/3的尺度，在河牌Q的情况下一个会玩的对手我觉得很难 ...

河牌你是准备check fold么 如果笃定对手bet 你就fold 那也许check好一点 bet fold的路线大多数时候都比check call要好
不利位置就是这么尴尬 没有什么太好的处理办法