2020/4/19現場一手牌（77）

弃牌或跟注好一些。
推了之后：co弃了，赢2000锅底；co跟的话，超过一半概率要多输5000。
不过现金局怎么打都行。花点钱，塑造一下形象，还有下一把呢。

kingzebra 发表于 2020-4-21 21:32
弃牌或跟注好一些。
推了之后：co弃了，赢2000锅底；co跟的话，超过一半概率要多输5000。
不过现金局怎么打 ...

这里弃牌是不是打得过于紧弱了?
如果你选弃牌或者跟注,那表明你认为这里77是边缘牌,EV=0,这里推假设弃牌率为0,对抗CO接的范围胜率为40%,推的EV=-30刀,的确可以弃牌减低损失了,
问题是LZ对BTN的解读是用落后他的当前的手牌下注,SB位虽然在不利位置跟注半池,牌力完全没有定义出来,CO位玩家怎么可能会只用那么强的范围做xr呢?
既然CO玩家不会只用最强的坚果端范围做xr,那么这里推出去的弃牌率肯定不为0,这里保守估计应该有50%以上了.

回楼上：
CO大概率会call，翻硬币是SB最好的结果，大set和顺子成牌可能性不小。
BTN多数会弃。但A9花顺双抽之类，3人allin赔率不错，他也可能call。
反正碰到不弃牌，SB胜率都低了。投入不多，不想后面再纠结，弃了最好。
翻牌后，SB先过牌加注，会不会好点？

单纯花顺双抽在这里的胜率很差,BTN拿花顺双抽能进来更好,当然如果是两头同花顺不落后太多,赔率合适
所以要看翻牌面的具体结构,有没有可能有人拿着同花顺抽牌(78Tss的三种牌面,抽牌概率还是有不同的)
你认为CO大概率会call,主要是你认为CO的牌力也没完全显示,既然花顺双抽这里也是可以推出去的,那么跟牌范围会比较宽,问题这里LZ拿底set,很多赔率不合适的牌跟进来也是EV,全推这里有一定的隐蔽性,花顺双抽没法很好的计算赔率(比如你说BTN有牌力会跟进,而三人底池其他玩家抽A花,赔率很差)
因此我认为:1 CO不能拿很多强draw跟入,因此有足够的弃牌率 2 如果跟入范围宽,范围胜率不足40%,就不是一半一半了 3 CO拿更宽的范围跟入,部分由于BTN的因素,其实上会提升SB全推的EV,定性的说SB的EV会随着CO弃牌率的降低而阶段式的上升.

说fold/call的是有多Nit。。。limp pot这边虽说天顺可能是在CO范围里的（我觉得TT其实可以排除，CO拿着TT不open？也许松弱鱼88不open倒是有可能，所以也就输96 J9和88，比较糟糕的是遇到88几乎drawing dead，对天顺也还有outs），无数draw牌（听花听顺，带对听花，带对听顺）以及一些Top two也都是在范围内啊，更别说live可能有更多乱七八糟的组合了。。。77在这边对抗这样一个范围胜率还是很高的吧？BTN完全不用考虑了，应该就是个听牌  
总的来说我觉得allin没毛病，call了反而到turn hero会有很多tough situation，不如打的简单点

10#算错了,假定被跟注后胜率40%,正ev的弃牌率需要大于22.5%,如果需要和跟注EV持平,需要62%的弃牌率,当然如果面对CO的整体范围胜率一半,不需要弃牌率也可以超过跟注的EV,这是由胜率分布造成的.
一般情况下跟注和推的EV会更接近,边缘决策或许需要其他信息例如CO的xr范围来判断,但是由于推可以增加让对手犯错的机会,我还是会优先考虑推.

这首牌估算临界弃牌率我用了以下的公式,数学好的可以记下来心算
假定一手边缘牌处在面对700加注弃牌的顶端范围,理论上这手边缘牌可用于全押诈唬(当然这里77我不认为是边缘牌)
那么需要的边缘弃牌率r=x/(1+x) x=r/(1-r)
r=后手筹码*加注前底池/(后手筹码*加注前底池+死钱*跟注后底池)
x=后手筹码*加注前底池/死钱/跟注后的底池=5250 * 1450 / 2000 / 2550=1.49

这里求出r=59.9% ,我心算加手机用x来求r,反算边缘胜率用q=(后手'-死钱*x)/全押后的总底池
当实际弃牌率过高或过低时做相应调整

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这里估算全押EV,如果临界弃牌率的情况下边缘牌是弃牌,EV=0,全押EV=0
77这首牌假定跟注后胜率为60%,实现胜率为54%,全押后被跟注胜率为40%
跟注EV=跟注后底池*60%*90%-跟注额=827
全押EV=965,全押EV>跟注EV,所以推>跟

rahj 发表于 2020-4-25 10:12
这首牌估算临界弃牌率我用了以下的公式,数学好的可以记下来心算
假定一手边缘牌处在面对700加注弃牌的顶端 ...

认真的态度，我很佩服。

數學好就是厲害

我當時判斷位置不好，所以推，因為位置不好決策容易錯誤，如位置好，我應該是call, 看turn再決定