我在2+2上的关于GTO及相关工具推广的观点热帖及辩论回放

谢谢校长的分享，看了两遍，深有感受
我之前买了pokersnowie，做了很多跟AI的对打练习，在打牌过程中有不清楚的放入软件里跑，来看自己打的是否最+EV
本以为自己找到了扑克以后前进的路，其实一个大前提已经跑偏了，对手打的根本就不是什么GTO，我自己打的也不是，并且还要抵抗抽水
我觉得翻牌前和flop，还是很有帮助的，但所有都完全按照软件的打法，就跟我实战结果一样，并没有什么盈利
更重要的是去多关注对手，看他亮出的手牌，回想他什么牌在什么面的不同尺寸，关注他的physical状态
poker是人类的游戏，软件可以帮助我去更好理解扑克，去思考，理解背后的原因，但不是盲目跟从
多关注对手

再次谢谢校长

校长辛苦

玩扑克的聪明人多，能渡多少人算多少，那些跳起来不服的人可能心里面最感谢校长呢。

顶校长~~

主贴这段表述给我了启发

如果人类国际象棋/围棋选手无法训练得像AI那样下棋，有什么理由会让任何人觉得人类可以像AI那样打扑克？对于象棋和围棋，目标是简单的（赢），途径是相对清晰的（树搜索），信息是完全的。相比之下，人类学着像AI那样打牌会更加困难。这世上根本不存在所谓的人类GTO牌手，在人类大脑植入强力芯片之前都不会有这样的牌手。人类的大脑根本不适于这样的信息存储和处理。

这就如同，尽管我们知道汽车跑的比人快和有效率，马拉松运动员还是不能在地上滚以试图动得更快。人类没有构造成那样。

人类的思考逻辑和AI的运算逻辑南辕北辙完全不同，人类在打牌的实践中无法通过学习AI来变成那个“近似AI”，虽然AI可以击败人类，但是人类大脑无法变成AI，人类依旧按照人类大脑的逻辑做人类大脑的决策。

路过群众占个坑关注下

GTO 不懂 也不知道什么时候开始流行的 也并不想学习这个玩意

每个策略都有其优势跟局限性 根据自己的对手，牌风，个性，风险承受能力选择相应策略才是上策

无脑鼓吹某种策略 看看笑笑就好 毕竟技术派跟基本面派的争论和互相鄙视已经几十年 但两种方法也都有发家的

这玩意 自己是具备盈利能力的 闷声赚就行了 试图说服别人的行为是愚蠢的 因为又没有奖金 还要被喷 何必呢

这东西 保持谦逊很重要 吸取赢家的优势经验 对自己策略进行升级才是王道 其他都是浪费时间

大量牌手以为他们的GTO打法是不可能输钱的！
完全赞同楼主的想法，实际上，几天前我也发表过类似反对神化gto的帖子。
尤其是低级别号称使用了gto，怎么样怎么样的人。
跟楼主一样，被毫不留情的嘲讽了，被底下的一群人喷。
gto是好的，我不反对。
我反对的是：1，gto的模型不一定在现实中特别的准确，即使准确，我们也不能实时用人脑来套用gto的打法（很多认为什么gto是剪刀石头布的玩家，你先想想，不说复杂的德州扑克，我跟你玩剪刀石头布，你能100%随即出？你是人，有感情，有对胜负的关心，你实时看着自己的结果，很难不改变策略，哪怕是潜意识的。）
2，gto是一种观察视角，他有用，但学习成本很大，而且不适合低级多人桌玩家（psnl20000的单挑桌也许很适合），你都不知道你下一个对手是谁，打个几块钱的盲注，谁会特别在意你的平衡？
在人家不在意你的平衡的时候，你自行平衡不去剥削，不就是傻子么？实际上，大多数玩家哪怕学了gto，他们的打法也完全不相同，甚至gto的标准打法现在依旧很模糊，只能依靠机器去模拟后，人脑再去背诵模拟，想想这个学习成本吧。
关键是，对于低级别来说，这个真没什么用。你的玩家没那么平衡和重视你。

sky1021 发表于 2020-2-14 11:08
路过群众占个坑关注下

GTO 不懂 也不知道什么时候开始流行的 也并不想学习这个玩意

   从个人利益来说确实没有讨论的必要。打牌都是自己赚自己的，甚至别人多走歪路培养一些badreg还导致生态变好加EV。校长明显不是为了利益而发这个文章

"扑克不需要很多数学，观察、推理、执行力都比数学重要"这句话说的真好！关于GTO的讨论，基本都看不懂-.-b

大陶 发表于 2020-2-15 01:46
从个人利益来说确实没有讨论的必要。打牌都是自己赚自己的，甚至别人多走歪路培养一些badreg还导致生 ...

培养多一些bad reg好评哈哈哈