我在2+2上的关于GTO及相关工具推广的观点热帖及辩论回放

今天有人提到一篇微博，我看了一下。这个ID之前曾经被我拉黑过一次，因为那次对方说话太过激。但这个ID有一点，就是不会故意瞪眼说瞎话。作者是业界老人，方方面面知道的很多，虽然跟我沟通不多，最近两年更是零沟通，但应该也算了解我行事作风的。怎么最后会质疑到我的动机上，难道我的做法真是到了令人百思不得其解的地步吗？

看后我反问自己，我的微博、微信公众号、论坛问答等等，说得还不够清楚吗？今天我就咬牙再努力一次，尽量把话说明白。这次是中文原创，纯粹的大实话。

1）我是忍无可忍才写的

在2+2主贴中我说GTO并非不输策略，很多人都意外。甚至有些人怎么解释都理解不了，他们已经完完全全认为“GTO不会输”是天经地义的了。

但是智游城的老人知道，我整个文章中的所有观点至少在5年前就在智游城上发表过。2+2帖子中除了我举的几个近期例子之外，其它的都在这篇2015年智游城的讨论帖“GTO（所谓的“博弈论最优”）通俗版”
http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... tra=page%3D1&page=5
里出现过，有些更是之前就说过多次。

所以，我是憋了至少5年都没吭声，直到最近是真的看不下去了。如果这是为了论坛的商业行为，我也太高瞻远瞩了，远得连我自己都不敢相信。

2）我不反对GTO，我反对的是通过神话GTO来割韭菜的教学培训

这一点，从第一篇开始，我就反复强调解释，英语界早都听明白了，中文扑克教学界就是咬着牙槽听不明白，把我放到反GTO阵营，扣上反智的帽子，再加以批判。中文扑克教学这些年整体上质量低劣得惨不忍睹，很多基本概念原理都不清楚，结果这些业界人士却玩得一手超好乾坤大挪移。

什么时候这些智商不高的家伙变成了智慧的化身，反他们就是反智，这是2020年2月中国德扑界最冷的笑话了。

中文GTO教学，整体上并不是一种负责任的教学，而是膜拜GTO的洗脑式教学，用以掩盖教学者的无知与贪婪。

现在人们开始换说法，对GTO及其软件，我们既不应该无限神话，也不应该随意贬低。问题是过去这些年，GTO及其软件一直被无限神化，现在却一下子变成了问题的主要矛盾是我随意贬低GTO。就在上个月，各位还在不遗余力地推广GTO是不输策略，是学扑克打扑克的终极方式。时间过得不久，大家记忆犹新，不是吗？

不过，只要在GTO的态度上大家改过来，别让我看着难受，也别诬陷我反GTO，我是不会跟各位较真下去的。

所以，这里是真的没有所谓的剑宗气宗一说，我是一直主张剑气合一的好不好？

3）关于压倒骆驼的最后一根稻草

我在2+2原帖最后，提到了上月初那场在微博上由JJ打法引发的冲突。整个争论过程，把我对中文扑克教学中一些人的厌恶推到了极点。

就那手牌来说，很简单。

你在庄位拿J♠J♦，所有人弃牌到你，你加注大盲平跟，在8♥5♥4♦的flop，对手过牌，你该怎么办？

当然，具体讨论的时候，肯定要涉及筹码深度，牌手风格水平，牌桌动态等多种因素。但一般情况下，或者说多数场合下，这不就是一个简单下注吗？你非拼凑出来一个特定场景，给面向基础的学生解释为什么要不到30%的时候下注，多于70%的时候过牌，这不是装逼坑学生是什么？

当然，教学总有些有争议的地方，不用抓住一点太过较真。真正让我恼火的是微博下面的一句评论：“我真的是笑了，人家也说了，文章是转载，其实吧，这篇文章转载地，也不是原创，原创我知道，但是我不说，我就想静静地继续看看。”

这一句话，看似平常，却基本上是中文扑克教学界的丑陋缩影。我们姑且不提盗版和翻译质量问题，单单是评论中透露那种优越感和讽刺挖苦看笑话的扭曲心态，就足够恶心了。

这句话明着说就是：知道作者是谁吗？不知道还敢评论，回头告诉你是谁写的，看你怎么下台。

其实这篇文章真的就不是什么高质量的文章，作者也不是什么高水平的作者。但是中文扑克界就是这个风气，随便剽窃几篇英文文章，就可以无限制吹牛装逼蒙人了。

这个风气，从美式扑克进入大陆就开始了，从来没有断过。这种表达我也看过太多，每次都让我感到丑陋得难以忍受。

我真的不是在挑动民族情绪，我是实实在在讨厌那些把国外随便一个阿猫阿狗捧为大神，回头在中文社区拉大旗做虎皮装逼骗人的教练。这样的教练在当今中文扑克教学中不是少数，而且有愈演愈烈的趋势。

所以，到了这个份上，我也只能到2+2上开炮，先炮轰英语社区那些误导者，断了中文社区误导者的根。

4）关于一竿子打翻一船人的问题

大多数人可能没有注意到，过去这些年，我有多少次是一忍再忍的，甚至有人到智游城踢馆发狂，我都不会点出这些人的成绩里面有多少水分，来自哪里。是的，即便是大家相信的网络成绩，也是可以钻很大空子，把水下曲线弄到水上来。

中文社区中，看到辩论对手有些不愿大家知道的东西可以做到几年不提一个字，真的很少很少了，好不好？

这一次开火，我也算是枪口抬高一寸。你要还是中枪了，实在怪不得我。其实有的人，我没想打，更没打到，却主动上来堵枪眼，这个真的不是我的问题。

5）中文扑克教学，缺的不是这些GTO，而是基础教学

有些人说，那些通俗易懂，简单易学的东西几个小时就学完了，之后才是开始比拼理论和软件训练的真功夫。我可以以这么多年观察和经历告诉大家，完全不是这么回事。

即便是2020年，不管多少人告诉你今天的牌局跟几年有多么大的不同，一个基本事实是，牌手整体对基本概念的理解和应用依然很差，应变能力尤其差。比如之前没玩过的，一遇到牌局加底注了，遇到必下场了，就完全发懵，不知道该怎么想、怎么办了。如果从德扑变到短牌就更不知所措了，只能等新的文章、新的软件出现。这种缺乏自学能力、不会举一反三的情况下就把学习时间用在GTO和软件模拟上绝对是本末倒置，事倍功半的做法。

6）一些基本逻辑

很多GTO推广者一直强调顶级牌手使用solver，其实不全是，比如目前最热、职业生涯奖金榜排名第一的Bryn Kenney就是公开说不学GTO的。即便那些使用的，程度也有很大不同。有一天花5个小时的，也有5天花不了一个小时的。而且这里有个基本逻辑，顶级牌手使用solver，不代表使用solver就能成为顶级牌手。顶级牌手做的东西很多，solver只是其中一部分牌手做的一部分事。

或者反过来问问那些教练，你们那么拼，还没有成为顶级牌手，告诉你的学生solver是顶级牌手的必由之路，虽然逻辑上不能说冲突，总是有点怪怪的，不是吗？

我说GTO不适合新人，有人就反问我，现在我们知道不迷信GTO了，但你有什么更好的途径吗？

我只能说，我可告诉你义和团的神功护体、刀枪不入是假的。但我自己确实不知道有什么其它途径做到刀枪不入。

有些学GTO的，其实是不确定自己如何观察、推理、计算、判断，他们是真心想找个不动脑子就能以不变应万变自动赢钱的方法。

扑克其实是很朴素的东西，多动点脑子，少玩点花架子，长多大个子吃多少饭。到了一定程度，有些人可以使用GTO软件帮助自己提高，有些人使用GTO就是浪费时间，有些人甚至会掉入GTO陷阱起副作用。对大多数牌手来说，按自己的条件（自身的优缺点，投入时间的多少，打牌的方式和目标等等）选择适合的方式学习和实战就是最好的途径，就这么简单。

7）扑克没那么难，不是玄学

中文扑克界有个怪现象，谁口气大，谁敢说，而且基本上敢连续说下去，说到大家都不懂了，基本上大家就都服你了。比如这几天又冒出一位新人，雄文被很多人转发，包括一些我一直认为还是比较严谨认真的业内知名人士。各种溢美之词、崇敬之意令人瞠目结舌。

可是，各位，你们转发赞美之前真的看懂这位在说什么吗？

因为李岩的微博，我又看了一眼这位牛人的微博，可以说每篇文章都有很多明显错误。这里我就以被很多人最为推崇的，也是最核心的那篇头条文章《NLH策略进化史与GTO自问自答（下）》为例挑出几个观点，看看到底有多离谱：（出于篇幅考虑，只挑几个最明显、最关键的。蓝字为引用部分。）

2. GTO是一种不会输的策略吗？
A：任何策略都会输，这是NLH的波动性（或样本方差）决定的。GTO策略当然也会输，但是我们从定义上可得，采用GTO策略，你哪怕输，也不会损失EV。

我在2+2上的文章解释得很清楚，GTO策略是可能损失EV的，这跟波动导致的输是风马牛不相及的两回事。显然，这位根本没看懂。现在很多人都改口了，他还在那里理直气壮地大声嚷嚷。

17. Solver的解算都是超近道吗？
A：这种说法是无知的。Solver是逐渐逼近纳什均衡解，并不是超近道。

这个回答才是真正的无知。我知道暗示我无知肯定会有人叫好并转发，但是solver作者本人也很爽快承认solver解算是抄近道啊。你不会为了贬低我，把各位由衷敬爱的solver作者毫不留情一起贬低了吧。

22. Action频率是GTO的关键吗？
A：个人观点：执行GTO策略不用特别考虑频率。频率是多次行动的综合，你首先要保证的是行动线的正确，不能有Off-tree的行动。比如下注20%，过牌80%，你以任何比例去选择混合策略，单手牌的EV都是一样的。关键在于你的后续行动，不能脱离整个策略树。

23. 下注尺度是GTO的关键吗？
A：个人观点：对于复杂范围（非ToyGame）来说，基本上任何一个下注尺度都是合理的，都是有相应的纳什均衡的。只要你能正确选择对应下注尺度的正确范围，下注尺度并不重要。所以关键的还是行动线和避免Off-tree。

这连着的两条彻底把我雷住了，真的只能放在一起说了。

我们学习打牌技巧，基本上就是两个关键点。第一点，我们决定每手牌不同行动的频率，比如拿着AA，翻前多数情况我们要加注或者再加注，少数情况跟注，这原则上是没什么可讨论的。现在有高人过来告诉你，频率不重要，你可以拿着AA，多数情况下跟注，少数情况下加注或者再加注，无所谓。

再说下注尺度：任何一个牌稍微打得过去的牌手都会告诉你，下注尺度的拿捏是评估一位牌手真实水平最重要的一个指标。现在这位告诉你下注尺度并不重要。

我们学习扑克技战术，不就是围绕两点？1）牌如何打；2）注如何下？现在这位声称频率不重要和下注值不重要，不就是把支撑扑克技战术的两条腿都砍了吗？那你研究这高深理论到底是为了什么，不会是为了微博上的点赞和转发吧？

这就好比有一位物理高人，跟大家谈论他研究爱因斯坦笔记、学习广义相对论的心得，然后跟你说，我认为地球真的是平的，太阳真的围着地球转。你虽然听不明白他的分析和理论依据，但至少你知道地球是圆的，地球围着太阳转。这种情况下，你还真的想花时间努力研究他是怎样得出那些雷人结论的，并一脸崇拜、不吝溢美之词地四处转发传播吗？

各位我尊敬的中文扑克培训人士，尤其是那些转过前面这篇微博的，我能请求你们转发一下我这篇微博吗？不是为了我，是为了你们自己的粉丝。我知道你们所做的一切都是为了中国扑克的普及与发展。为了让那些看过你们之前转发微博的人看一下不同声音，为了他们能听到不同声音，自己做个正确的判断，转一下这篇，如何？

扑克是很朴素的东西，真的不是玄学。中文社区的有些人就不能踏踏实实、平平淡淡地搞明白最基本的东西，并把这些传授给新人，再去碰那些自己也不太明白的东西，搞清楚再教他人，行吗？

不知道为什么，写到这里，我真的感到很无奈。

8）我说话不够留情面吗？

如果只单方面看我一个人的微博，确实我可以而且应该更柔和一些。事实上，过去这十多年，我大部分时间确实是很温和的，各位可以翻看智游城的老帖或者我的早期微博。

虽然多年前我也曾很激烈地说过这个行业不是几颗老鼠屎坏了一锅粥，而是一碗老鼠屎没有几粒米，但是后来陆续有些新进来的人确实在努力普及推广扑克，我也及时给与肯定。其实，无论是做平台的还是做媒体的，这些年都在逐渐成熟，很多人付出很多，逐渐趋向于专业化。这些，大家也都看在眼里。

但是，教学这一块依旧停留在超级忽悠的割韭菜方式上，而GTO这个传说中刀枪不入的金钟罩就成了理想的收割工具。

事前，我没有想到会跟中文扑克教学界撕破脸到这个地步。我以为这个主题动了从软件到培训整个利益链条，会遇到很强大的英语业界的阻力，在英文社区会失去一些朋友，也会遭到一些熟人的调侃，结果这些都没有出现。相反，中文扑克教学界却是各种意外不断。

我一开始交代过，在2+2和推特开炮时，我特意没有在论坛、微博或者微信说一个字，因为我不想两面作战。遗憾的是，有些人还是在我辩论最关键的时候跑到智游城上各种造谣辱骂，无耻到了极点。当时我只是淡淡地说：回头我会写个纪实，给大家一个交代。

智游城之外，我想就不用多说了。有些各位知道，有些不知道也就没必要知道了。

有人可能说，你这不是为了中国德扑，是泄私愤。我说，我只是受不了这一盆又一盆的污水，没法屏住气息琢磨着怎样把话说柔和了，实在不好意思。

9）我这样做，对中国德扑教学培训，是好是坏？

在我看来，这根本不是一个问题。

教学这个环节，一直是美式扑克在中文社区推广最薄弱的。最大的问题就是很多教练培训人员不负责任、缺少约束，以忽悠为主，从而提供大量劣质内容。尤其是GTO英文翻译部分，绝大部分都是纯垃圾。有些是原文错，有些是理解错、翻译离谱。总之，信噪比极低。

至少，这一次我捅破了那层窗户纸，那个泛滥多年的GTO和相应软件的不败神话。

回归一种自然、平衡的教学，对学员有好处，对行业有好处，对一些认真负责的教练也有好处。

其实，我不是特别明白为什么那么大比例的教学人员对我有意见。如果我不戳穿一些人的骗局，你们中的很多人可能永远都没有任何机会。你们跟这些毫无底线的骗子抢口粮，根本没有机会。

可能有一天有些人在教学上成功了，会回头说：也许当初Rich Zhu的那一炮，并没那么糟糕。

不过，我更在意的是那些新人玩家。我说过，很多从业者都是看到这行的商机才进来的，当然这没什么错；而我，则是因为一生酷爱棋牌才半玩半做地勉强挤进这个行业的准职业从业者队伍。也许正因如此，我更关心牌手的整体状态，更关心游戏未来的环境。

我知道我这一炮带来的改变，会使很多新人少受骗，少走弯路。至于有多少人意识到并感谢我的努力，我其实是不报很大希望的。

结尾了，我突然想问一个问题：我这次炮轰带来最大关注的，不正是大家迷迷糊糊的GTO及其软件吗？还有随之而来的各种讨论，对GTO在国人牌手内的认知是有积极推动作用的，不是吗？

所有一切，我尽力了。就这样吧。

这个主题，不可避免地影响到中文教学培训这一块，也就不免要有一些争议。不过走到这一步，还是有些意外和遗憾的。这里先放一篇微博，做个记录吧。（03/04/20）
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再回郭东微博，续谈中文德扑教学培训乱象 ​​​​

（一）
上次回复郭东微博之后，一直期待郭老师能就我文中提到的诸多问题做个回复，尤其是关于他意识到给自己学生推荐大面积、根本性错误的东西后不采取补救措施，而是捂着盖着转移视线，眼睁睁看着学生继续学习错误的东西这一点。“误人子弟”这样的指控是任何老师都无法忍受的，但德高望重的郭老师却似“清风拂山岗，明月照大江”一般毫无反应。这番定力，实非常人所及。

我等到的是又一篇具有郭老师特色的微博。微博开篇第一句就是：“GTO对扑克造成巨大伤害，这根本就是个伪命题。”

郭老师，这不是伪命题，是您的命题。我原文标题是”GTO mania对扑克界弊大于利“。mania翻译成中文是”狂热、狂躁症“的意思，您怎么把这关键词给去掉了？而且我说到GTO mania，也是有利有弊，弊大于利，怎么到你这里来，就成了单向伤害了？您要是把这两个说法等同，可真的就是在玩您自己所说的“偷换概念”了。我上一篇文章只说您数学不好，您可别在这里自我表现逻辑欠缺。

郭老师随后的那一通倾情奉献、本色出演大忽悠，让我真心佩服：这等人才，不创建个军团教，当个红衣大仙，实在是委屈了。

我在前面的微博中说：“我不反对GTO，我反对的是通过神话GTO来割韭菜的教学培训。这一点，从第一篇开始，我就反复强调解释，英语界早都听明白了，中文扑克教学界就是咬着牙槽听不明白，把我放到反GTO阵营，扣上反智的帽子，再加以批判。中文扑克教学这些年整体上质量低劣得惨不忍睹，很多基本概念都不清楚，结果这些业界人士却玩得一手超好乾坤大挪移。”

郭老师您还真是没让我失望，再一次重复了我说的线路，一点偏离都没有。

这样的微博其实是不值得回复的。微博之下的留言和感慨，才是我动笔的原因。

我微博拉黑的人不多。我不是微博会员，最多只能拉黑10人，而且我还没有用满。所以那些四处叫喊我拉黑任何反对我的人，好像大半个扑克界都被我拉黑似的，明显不是真的。有趣的是，这几位被我拉黑的垃圾（我诚实地认为这几位是垃圾，真的），在郭老师微博留言下，差不多聚齐了。看到这点，我真的替郭老师感到难过。郭老师怎么会沦落到与这些垃圾为伍，甚至为了一个满口谎言、毫无底线的业界小混混而拉黑一个踏踏实实、对您颇为恭敬、并且声称不认同我的看法的业界人士，仅仅是因为他也看不下去那个满口谎言的垃圾的所作所为？郭老师，您的格局应该比这大。

本来我并不想跟您开战，您不是当今中文扑克教育最大的毒瘤，只不过我素来讨厌做事不讲究的人。您在自己文中点出智游城为平台做广告，我无法在这里申辩，但我至少可以坦坦荡荡地说，我这样做并不违法，而且我在论坛有单独的帖子详细明确解释我们为什么推荐这家平台。

有一点我特别不能理解。微博中有留言，说您割韭菜历史久远，私自倒卖xx币盈利，且数额巨大，是怎么回事？我希望这些不是真的，不然为了您自己，您也不该带出这些事情来。您说是吗？

（二）
微博留言下面，我不出意外地看到了孙云升。这些年，不止一个人问我，我跟孙云升到底有什么恩怨，以至他对我如此念念不忘。

我跟孙云升的故事，从遥远的2014年开始。那一年的某一天，突然有人到我微博留言，出言不逊，但结尾却是“我们是老乡，直言莫怪  ”

我从来不掩饰自己是东北人，而且我一直很怀念自己的故乡，以至于在espn、wsop的简介上填写的都是Benxi。但我们东北人中有一类人我特别厌恶，就是刚做完让你恶心的事立刻跟你说：“别介意。我这样做，是因为跟你不见外。”

所以，我什么都没说，直接拉黑这位不速之客。微博上遇到这种人，我有必要跟他耗时间吗？

转眼到了2017年wsop。一天，一位智游城的朋友过来跟我说，孙云升让我跟您解释一下，微博那次是误会。我想，不管是不是误会，人家和好，咱没理由装逼，毕竟大家都喜欢这个游戏，算是一个圈的，微博关注了他。

很快我发现自己无法忍受他的微博。简单说，他的扑克理论知识跟郭东大概是一个量级的。郭东有一个优点，人家有自知之明，直接傍上了GTO，你们反我就是反GTO。但这位孙云升不同，喜欢写，而且喜欢写别人看不懂，估计自己也看不懂的东西，结果很快就出了事。

有一天他写了一篇关于用凯莉公式计算AK接allin的文章，好像还申明是德扑界的前沿研究。这个前沿研究确实是真的。据我所知，扑克界在他之前没有人写过凯莉公式跟AK接注额计算的关系，在他之后，到目前为止，也没有人写过。

原因很简单，这两个是八竿子打不着的东西。任何人对凯莉公式稍微有点了解，哪怕简单百度一下，就不会写出这种弱智的东西来。搞笑的是，在几乎所有人都指出其数学不靠谱的情况下，他还坚持把事情往大里闹，他本人也因此被业内一些牌手戏称为“用凯莉公式计算AK接allin的那位”。

在这个往大里闹的过程中，孙跑到智游学堂群里宣传做广告。群管理员以为我跟他关系不错，没有踢他，只是提醒群内不得做广告。没想到他居然好像不知道群规，受了天大委屈一样，情绪失控，从自己十多年前创建某（不）知名网站开始，一直聊到自己目前的伟大计划。发了洋洋洒洒几大段后，退群了。

我是过了一段时间才看到这些。我当时的原则是：智游城外说什么我都不吭声，不惹事；但智游城相关，我有责任提醒城员/学员。所以，我明确说明他的那些文章都是错的，告诉大家不要看。正好借着这个机会，微博取关了他，不再遭罪。

孙云升此后就像着了魔似的，时不时发微博挖苦映射我，说话极为难听。有人转给我，我也一笑了之。我不想跟这人有任何关系。

2018年wsop我赢了金手链，孙又过来祝贺并录像。有人问我：他怎么好意思见你，不是前些时候还在微博上嘲讽你吗？你们和好了？我说，人家来祝贺，我能说什么？

不过，我并没有因为这个祝贺重新跟他有任何互动，我只希望双方不再彼此互相打扰。遗憾的是，不久后，他又重新开始有事没事含沙射影挖苦我，我只能忽视不理，一个字也没回应过。这次GTO辩论，只要任何对我有负面看法的微博，下面一定有他的留言，他觉得怼得舒服的还会加上评语转到他自己的微博上去。

他那个微博说来也奇怪，有15万粉丝，他发的微博普遍具有攻击性、典型吸粉的那种，但多数微博回复数在0-3，只有很少一部分大于5。你说你一个GTO追随者，买粉丝的时候怎么不知道稍微平衡一下，买个5千、一万的不就行了，非弄得所有人都知道你那些是僵尸粉，你真的很喜欢这种感觉吗？这个僵死粉现象应该就是孙云升自我感知和外部真实世界的差异。就像他的微博印证那样：互动博弈专家／智力竞技体育世界冠军。砖家不砖家的大家现在应该心里有数了。另外，您是哪门子的世界冠军啊？

这期间还发生一件事，应该也是在2018年。一位智游城员向智游城管理员反应，他在扑腾看到一篇孙云升关于GTO的文章是抄袭智游城的一篇老文章。我核对两边文章后确认是抄袭后，智游城管理员跟原作者反映，征求他的意见如何处理，对方回应说算了。虽然理论上说，智游城可以直接交涉，但我们素来尊重成员的意见，也就没有再说什么。这个过程从来没有公开，孙云升和扑腾应该是不知道的。

小结一下：从我的角度，我跟孙云升之间发生的全部就是，我在14年微博拉黑他一次，18年学堂群里告诉大家不要看他的文章，再没有其它任何事了。至于他为什么这么多年咬着我不放，而且都是那种最阴损恶毒甚至不惜撒谎的语言和恨意，确实有些超出我的想象。

（三）
孙云升大闹智游学堂微群事件，引出了扑腾，因为孙的文章是转载在扑腾上的。于是扑腾创始人”鲤鱼“李硕出来说话，当时我们都在李岩的群里。

本来我觉得他出来替孙云升出头也可以理解，但是听着听着，我觉得有些奇怪，这人也是个什么话都敢说，越不懂越要说的那种。于是我就问他：“那请你跟我说一下，什么是GTO？”，李憋了几分钟，给出个答案。答案是什么，我已经不记得了，很离谱的那种，不过后面的对话我清楚地记得。我说：“你根本就不懂GTO”，李回答：“不懂就不能说了吗？不都是在讨论中进步吗？” 他这样反问，我居然没法反驳。有道理。

一星期后，有人问我李硕在微博上的一个牌例讨论。我过去一看，再次被雷住了。这次这位不但GTO不离口，还加了个更少见、更新潮的MDF。我一看这个置顶微博写：“。。。翻牌xxx，根据最低防守频率，这里我们应该。。。”，我立刻就乐了。好，我这里不给出解释，我只想跟这位鲤鱼说一句：事过2年了，你又这么热衷于学习理论，你身边还有所谓的理论大师和强大的技术团队，你能不能跟你的粉丝们回头交代一下：这个“根据MDF”到底是怎样一个过程？你不至于冒出一个新潮的词潇洒离去，留下你的粉丝在风中凌乱吧？

那次我公开回复了问问题的人：任何人跟你谈牌说过三次MDF，就不要在这人身上浪费时间了。不知道鲤鱼听到这句话没有。

转眼到今年初，郭东炮轰黑桃大师的那篇文章，原来是扑腾“原创”，黑桃大师转发，我才又看了一下李硕的微博。后来李硕承认是翻译了国外文章，并做了“反省”，于是有了下面的对话：

我不是鱼神：原文是扑腾翻译自upswing，我已经让编辑注意，以后翻译一定标注清楚文章来源，

Yi-Jaedong：单纯地好奇一下，一般像翻译这种国外训练网站的免费文章，需要征得对方的同意吗？还是只需要标明来源

我不是鱼神：免费的标明来源即可，别人付费内容不可以拿来公开

嗯。。。“我是偷了张三家的东西。我反省。我该告诉各位，这是从张三家偷来的，以免大家误认是我自家生产的劣质品，或者误解为从李四家偷来的。下次一定记得把偷来的东西放上张三的标签，这样大家就可以放心质量，大胆使用了”。

你不经对方同意，剽窃了两年多的教学内容，现在反省只是没有署名来源？就这样的反省还敢公开拿到微博上来？

有人问我扑腾文章质量如何。我说，你先看老板。不懂没关系，但明知自己不懂还不断胡说误导粉丝，连基本的责任心都没有，这种情况下再肆意剽窃国外内容，几乎没有人去监督核实，选取的文章、翻译的质量，你敢信吗？

当我说，国内翻译的国外文章，尤其是GTO相关文章，以纯垃圾为主，信噪比极低，并非意气用事。这一点，从扑腾剽窃的杰作，又被黑桃大师重磅推出的，导致郭东严厉谴责的那篇JJ cbet文章，你就不难知道扑腾的那些东西都是给什么人看的：传说中的韭菜。

（四）
即便像李硕这种世界观的，也有瞧不起它人的时候。这个被鄙视的就是黑桃大师。

李硕在微博上这样说：
黑桃大师我没用过，但是风评不好。请勿把我们和你们拉到统一阵线，扑腾做的是情怀，传播的是扑克现代理论，你们是卖货赚钱的，请勿相提并论，耻与为伍。

黑桃大师立刻回复：
我有一个疑问：扑腾学院里一堆售价9999-99999的不是卖货是什么？你卖就算情怀别人卖就是臭卖货的不要脸？

遇到这样的对话，我通常两边都打折扣，回去看更多人的反馈。在我跟郭东微博隔街喊话中，有一点完全没有冲突，就是微博内外留言中凡是涉及到黑桃大师的，都是超级负面，就是以GTO为名割韭菜的典范的那种。比如这条：

1983年出生的王璞：我觉得RZ指的就是黑桃大师，一帮子莫名其妙东南西北哥，跳出来讲ai，讲gto，动辄上万的收费，我参加过一次复盘群，所谓的教练也纯粹结果论，直接跟你说该怎么打怎么打，一点分析都不带，根本就是收割韭菜的。

我对黑桃大师的了解有限，到现在都不知道是什么人办的。但就我看到的这些人的各种“技术分析”，完全不像来自于他们自己所说的那种“神奇隐秘的PS世外现金职业高手团队”。

通俗一点说，就是文章的视觉效应非常震撼，装逼我给打99分；内容对新手的帮助上，我给负分，不但没有帮助，而且会让大多数好奇者产生心理阴影。当然，作为市场策略这样并不差，留下小部分好奇者上钩，你就赚了。不要想一口吃掉整个市场，是吧？

不过有一个人的态度有所松动，就是郭老师郭大侠。郭大侠最近的微博回复套路是这样的：

不会打牌的MG：RZ的言论本来就是在谴责某些培训机构和牌手过度神话GTO吧？
郭东FT：谴责培训机构?那你用什么培训?

像Jaka一样扑克儿：国内挂着GTO幌子教学割韭菜的到底多不多？
郭东FT：如果说挂GTO的幌子是错，那你觉得挂什么幌子比较好?[允悲]

我不知道我是否正确理解了郭老师最近的态度转变。郭大侠是在说，有骗子的培训机构也比没培训机构好，GTO骗子比传统骗子更容易让人能接受吗？

这还是一个多月前厉声谴责黑桃大师的那位郭东老师吗？连一向为普及绿色扑克、促进中国扑克健康发展奔走疾呼的郭老师都突然在这一块变了调，我们中文扑克界还有什么指望？！

或者，一开始我们就看错了郭老师？郭大侠出言怼黑桃大师，不是因为黑桃大师黑心割韭菜，郭大侠看不下去，而是因为郭大侠当时就想怼黑桃大师？现在联合这些三教九流，不是因为对方停止割韭菜了，而是因为敌人的敌人就是朋友，统一战线越大越好？

如果真是这样，有些人的心中应该做好他们偶像从神坛上下来的准备，现实很骨感。

1511

前排小板凳插楼，等老大编辑完But he isn’t wearing GTO, I mean anything, at all.
初看被这句给逗乐了，后来还有一丝丝小感动
看完原帖后的一个感触还是牌感的建立，打牌脱离牌感的建立其实是是事倍而功半的
打牌和骑自行车很像，学会就很难忘记的，而且还可以触类旁通，如果地基不扎实，那么后续就无从说起
GTO在华语德州扑克培训界的现状和国人急功近利的心态是不可分的，这点也是根深蒂固的
因此老大要做唐几个的对抗大风车，我谨慎的不看好

rahj 发表于 2020-2-12 08:52
不插楼，等老大编辑完

还是插了楼。 不过大致够了，我前面的每贴写长一些，应该差不多。我把后面的占楼贴删掉

rahj 发表于 2020-2-12 08:52
前排小板凳插楼，等老大编辑完But he isn’t wearing GTO, I mean anything, at all.
初看被这句给逗乐了， ...

试试看吧。我尽力了，至于多少人听，不是我能该太操心的。。

致敬 堂吉诃德。
可以想见这个帖子会让rich陷入怎样的舆论漩涡中，而且也想不到rich能从中得到什么。
不知我者谓我何忧

notch 发表于 2020-2-11 20:42
致敬 堂吉诃德。
可以想见这个帖子会让rich陷入怎样的舆论漩涡中，而且也想不到rich能从中得到什么。
不知 ...

Rich在文中已经说了他想得到什么。

5）这篇文章希望获得什么？

我希望整个行业能近距离审视这个GTO现象。在过去的十多年，它更多的是因为市场推广的原因被使用，对扑克的成长有负净值效果。

我认为整个行业早就应该实事求是地称呼GTO和相关工具：一个好的模型，和用处有限的工具。

或者，如果你依然宗教般地推崇GTO和相关工具，在推广给新人玩家的时候，先停下来思考一下。

我不反对现代化训练，我甚至不希望看到GTO这个词汇消失。但说实在的，扑克更关键的在于使用大脑，而不是使用工具。你可以使用这些工具训练自己，但你永远不能用这些工具替代你的大脑。

让我们把扑克作为一个人类的游戏保持下去，让玩牌重新成为一件快乐的事。