我对校长真的是佩服的五体投地！

kgb_yuanzhiyou 发表于 2020-2-6 13:58
真是不好意思啊校长，原本以为这里是校长后花园，应该都是支持你的 ，想不到这里也是硝烟弥漫啊。新一年W ...

大概你不了解中文扑克界里一些人的做事习惯吧。

每隔一段时间都会有人踢馆，想扬名立万，从智游城刚开始建立就这样。

不过，作为一个一般的规律，越是嚣张的越没货。过去这十多年，居然没有例外，没有一个真有东西的，多少还是让人失望的。

就踢馆方式来说，这次是有些不同的，同时有多位直接跳出来骂街，有一些被挡在后台了。除了想蹭热点出名的，还有的是真愤怒了。

原因很简单：这个炸弹公开说明整个扑克界被GTO和软件推广者误导了十年，涉及面非常广，让人一下子接受不了。尤其我上来就以一个刚注册几小时的ID跟Piosolver作者直接冲突，说话非常不客气，让一些粉丝不快，没怎么看帖就开始站队攻击。但这个攻击期也就持续了不到十个小时，正好是我睡觉的时间（2+2使用格林威治时间，跟我有几个小时时差）我醒来回帖后，就大致回归到一个接近正常讨论贴的状态。当然，里面涉及的利益支配的帖子还是看得出来的。

中文界就不一样了，有些人是真的急了。中文的GTO教学整体上一直就是个骗局，但一直有“全世界大神都支持GTO”这把大伞来撑着，现在我直接说英文界过去十年被GTO推广者误导，夸大其词。这是他们特别不想看到的，也是特别希望我被那些英文大神拍扁的原因。

所以，从一开始，我就知道，最希望我输的是一些国人。

很抱歉，让他们失望了。

至于wsop，先看看能不能如期举行再说吧。2+2也在讨论这事。

RichZhu 发表于 2020-2-7 00:26
大概你不了解中文扑克界里一些人的做事习惯吧。

每隔一段时间都会有人踢馆，想扬名立万，从智游城刚开始 ...

不会吧，我一直以为讨论帖不会有输赢，只有对错。我也没看出来这个帖里谁想扬名立万，“97s”？他在踢馆？为了卖课？我觉老朱您有点想太多了。可能我还是太年轻了吧，毕竟小孩子才分对错，大人只看利益。

您说GTO和软件推广者误人子弟，大多推广者也就是一知半解就大肆传销扑克教程。我有几个问题：您指的推广者是谁，“punter12345”？其推广的内容是什么？这些内容全都是误人子弟的骗局？我觉您的OP如果是这样写的话会更令人信服：您指出具体宣传者的不当言论，使得很多新人不受骗上当。

然而您并没有具体指出是哪家扑克教程，可能碍于各方利益，于是不免让人觉得您的OP是在说所有的扑克教程/软件都是半吊子，这个结果或许有些重了。您确实在1提出了两句言论：您在1A里说GTO在伙牌和抽水面前会输钱，所以GTO不是个不败的策略。您在1B里说，现在市面上的软件都是经过很多简化条件后得出的均衡，不是真正意义上的“truth”均衡。您说的这两点我都赞同，但这两点都不是比如piosolver的宣传，punter也有回复。之后您在2里开始纠结名称的叫法，我觉得有些偏题。3之后对于扑克界的影响我自己也不懂了，毕竟我并不认识很多业界人士。您指出业界很多人只知道“GTO”这三个字母和点solver软件按钮，却讲不出其背后所运用的方法，我深表赞同。但这也不能强求，任何软件代码本身的意义就是被使用，从而让更多的人获取其通过使用后的功效。您总不能强求所有人都得知道软件是怎么实现的吧。

就扑克理论本身而言，除了您在1中说的两句言论，说实话通篇OP就没有其他关于此的内容了。借您的话说：“过去几天，居然没有例外，这帖子里没有一个真有东西的，多少还是让人失望的。”作为一个扑克爱好者，我更期待看到您讨论关于扑克本身更有实质性的内容，比如在当前主流solver里哪些具体假设存在问题？turn/flop的EV计算方法是否存在具体问题？构造非均衡树的时候会不会和均衡算法冲突？就不提能否压缩冗余树来提高运算速度，或者是更高效地运用多线程来计算这些关于软件本身的提升了（solver的效率现在看来还不够好）。哪怕您在OP里分析几手牌来指出当前GTO和软件的弊端和错误，我觉这样才会更令人信服。

问题是存在的，而且提出问题是很困难的，因为我们不免受限于自己当前的认知。就如您所说，我们现在看到的均衡并不是彻底的“truth”均衡，我想追求“truth”也是如punter这些人的目标与动力。

您作为扑克界的前辈抨击当前扑克教育市场的乱象这点无可厚非，但请您也相信还是存在相当一部分人并不是为了纯粹赚钱，也是为了更好地认识这个游戏而付出的努力。

benny_xmy 发表于 2020-2-7 07:45
不会吧，我一直以为讨论帖不会有输赢，只有对错。我也没看出来这个帖里谁想扬名立万，“97s”？他在踢馆？ ...

补充澄清一点：不止是抽水和伙牌，更要命的是“无意识”伙牌——桌上某人的错误导致使用GTO策略的牌手和他一起输钱给其他人。

benny_xmy 发表于 2020-2-7 07:45
不会吧，我一直以为讨论帖不会有输赢，只有对错。我也没看出来这个帖里谁想扬名立万，“97s”？他在踢馆？ ...

我不知道79suited本人是为啥多年老城友忽然就原地爆炸了。

但是中文德扑教（Zha)学(Pian)届与Rich有宿怨的不少。
举个例子：http://kuaibao.qq.com/s/20180517G0SRQ600?refer=spider
这位这次正在微博庆祝呢。

至于您对Rich的期望：

作为一个扑克爱好者，我更期待看到您讨论关于扑克本身更有实质性的内容，比如在当前主流solver里哪些具体假设存在问题？turn/flop的EV计算方法是否存在具体问题？构造非均衡树的时候会不会和均衡算法冲突？就不提能否压缩冗余树来提高运算速度，或者是更高效地运用多线程来计算这些关于软件本身的提升了（solver的效率现在看来还不够好）。哪怕您在OP里分析几手牌来指出当前GTO和软件的弊端和错误，我觉这样才会更令人信服。

我认为不太合适。一个是时机不对，好比Rich正在打击诈骗，你说他不如先教教你怎样快速致富；二来Rich没这义务。公安部每年都打击拐卖儿童，你不能要求他先去解决不孕不育问题。三来，你如果真想从Rich这学到些什么，看了79suited对Rich“民科”的评价，请教之前，是不是应该先说些啥？

richardsyj 发表于 2020-2-6 17:28
按你的逻辑 我为79说话 就是一类人，反对79的人就和你是一类人啰。我和79是不是一类人，我不知道，但我知 ...

彼此彼此，话不投机半句多。

RichZhu 发表于 2020-2-7 00:26
大概你不了解中文扑克界里一些人的做事习惯吧。

每隔一段时间都会有人踢馆，想扬名立万，从智游城刚开始 ...

真的非常感动，感动校长真心诚意，推心置腹的跟我谈论这次风波的来龙去脉，前因后果。 说实话，现在的我快40了，基本不在乎别人怎么评价，“拱火”也好“阴阳怪气”也罢，年轻十岁的我可能会争个明白，可现在，我根本不在乎。上这个论坛，也基本只看校长的精华帖，校长的回复，所以我只在乎校长的看法，看到校长这么心平气和的与我论述，我是真的倍感欣慰。

kgb_yuanzhiyou 发表于 2020-2-7 13:50
真的非常感动，感动校长真心诚意，推心置腹的跟我谈论这次风波的来龙去脉，前因后果。 说实话，现在的我 ...

提前通知你一下。免的你觉得被突然袭击. 一周后无论79suited能不能说点什么干货出来,我都会写个帖子,里面少不了骂你的内容.

吹牛无罪 发表于 2020-2-7 15:17
提前通知你一下。免的你觉得被突然袭击. 一周后无论79suited能不能说点什么干货出来,我都会写个帖子,里面 ...

我行的正 做的直 好端端的一个人 大家都是妈生的 为什么平白无故被你骂？我倒是真觉得奇怪了 校长！你这个要管一管 欺负老实人不能欺负到站在别人头上撒尿！

kgb_yuanzhiyou 发表于 2020-2-7 15:55
我行的正 做的直 好端端的一个人 大家都是妈生的 为什么平白无故被你骂？我倒是真觉得奇怪了 校长！你这 ...

耐心一点。且等等。

kgb_yuanzhiyou 发表于 2020-2-7 15:55
我行的正 做的直 好端端的一个人 大家都是妈生的 为什么平白无故被你骂？我倒是真觉得奇怪了 校长！你这 ...

真是不好意思啊校长，原本以为这里是校长后花园，应该都是支持你的 ，想不到这里也是硝烟弥漫啊。

说出这话心眼真够坏的，奈何校长却正面认真回复，此等心胸是不是让你准备不足？哈哈，没法怼了别憋得慌就行。

行得正坐得直不清楚，心眼是真的坏。