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楼主: smallma
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傷心澳門行

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21#
sama 发表于 2009-11-9 23:07:26 | 只看该作者

傷心澳門行

把我當魚來抓,呵呵,也許是吧,因為我就是個觀光客而已。

Q6那把牌我並不認為我有什麼錯誤的地方,正因為對手是個好手,他可以放的下二對或小 set ,輸給最大的同花有可能,不過Q花其實已經算是可以接受,而輸給更大的順子基本上不太可能,我不相信會有人只拿一個 T 就跟我這樣對著幹(就算是,那4也可以讓我贏),但這個牌面的特點就是中花或中順之後會過於明顯,基本上沒有人會再往池裡投錢,所以,不管我有沒有下注,基本上如果有對手對我下注,我能 call 的隱含賠率都非常之低,標準的沒中牌輸錢,中牌贏不了錢,那難道我把它 fold 掉嗎??同花+二頭順,「看起來這麼好的牌」,對手有 set 的話我有 15 個 draw,只因為對手一個簡單的下注我就要放棄??看一下如果我落後的情況下,對手可能的牌吧:
其實...你這副牌最多也是50%的勝率..即使對方是AJo什麼都沒有,你也只有50%勝率..而像set,順子那些..你只有3x%勝率....這副牌對方bet 兩倍的pot,好明顯對方不會放牌的了,雖然棄牌很可惜..但既然唔夠outs,放牌是最佳的選擇..
22#
yacaimei 发表于 2009-11-9 23:11:19 | 只看该作者

傷心澳門行

对于你那手AQ,我先说师奶的AK的打法.她limp in, 然后call 3 bet raise, play fit fold post flop(as 95%+ live player),这种是AK最烂的打法之一了.我不觉的她会在AK miss 以后float with nothing,然后在turn上take shot之类的(当然我不知道她的水平到底如何)

preflop我可能只是call,当然3 bet 也ok.Flop我会bet,chek/call....hmmm 也ok吧.是不是要stack off with AQ其实是非常难说的一件事,要看情况的.由于我对对手没有read,真的不好瞎说了.
23#
Howard 发表于 2009-11-9 23:36:21 | 只看该作者

傷心澳門行

说说我的两分钱。

我觉得楼主贴的这几手牌里面,虽然都输了,但多数都打得不算错误,输钱只是poker god临时没有青睐你。我只觉得有两点值得商榷,一个是小错,另一个倒是比较严重的大错。

你AQ松桌撞上顶对,安全牌面无强draw,SPR<6,对手除了较松以外readless,这属于已经committed的牌型。最大任务是赶走一两个对手,增加自己的赢率,同时榨取AJ-的value。不宜被动迎战,应主动出击。至于最后被AK清盘,属于天灾人祸。如果对手拿AJ-也能被你榨取一到两次的bet(例如flop和turn,或者flop和river),你打法就没错。小错之一,被动迎战AQ顶对。

我认为比较严重的错误是“我當場就生氣了,我問他:你拿一個中洞順子的聽牌 call 我 500,然後 turn 中了一個 7 call我 1700 多的 all-in ??”。牌桌上斥责打得较烂的对手一定是-EV的。他下次发愤打得好了,岂不是对你很不利。你要是反夸他两句,说他真是天才啊云云,给澳门继续养鱼,建设一定很高兴。另外你一骂他,你自己也加速肾上腺分泌,tilt程度加重,不利自己发挥。

至于其他的牌,比如Q6同花之列的,我觉得打得没什么错。那个牌据你所说对手是高手,高手就有可能make “big” laydown,你有fold equity可以榨取。他flop上先overbet,有无可能是2pair,set,或者lowend straight? 太可能了。他很有可能在你的强大压力下laydown这些牌。即使他是passive rock,也应有至少50%左右不是nuts。即使他拿到nut straight,你还有30%以上的赢率,怕他做甚。只要你是率先全进的,打法应该是+EV的。
24#
Howard 发表于 2009-11-9 23:45:09 | 只看该作者

傷心澳門行

[quote="smallma":1et9utqe]為什麼他不可能是 set 呢?? flop 開5 7 8,他是55、77、88的可能要大過他是46、69的可能啊,更何況我還有一個6,這牌再讓我打一次我還是會推的,對方除了是69之外,我還是有很大的機會可以直接拿下。
你認為對方是set會扔嗎..?特別是他先沖出來bet..
你對順子和set甚至兩對也只有不足40%的勝利,還是對方沒拿你黑桃的情況下..對手先下注兩倍這麼大的bet你也想checkraise令他扔牌...[/quote:1et9utqe]

这个类型的flop上,overbet反而有可能是2 pair的征兆。思路为“take down right there”。如果对对手的历史了解不多,不能确定他就是straight。一般高手打两对很有可能overbet,fold to 3bet。
25#
skizzik 发表于 2009-11-9 23:56:22 | 只看该作者

傷心澳門行

现场手数太少了

看results来总结一手牌打法的对错,基本上永远在一个怪圈里循环
26#
sama 发表于 2009-11-9 23:57:23 | 只看该作者

傷心澳門行

[quote="sama":2wqa2jo2][quote="smallma":2wqa2jo2]為什麼他不可能是 set 呢?? flop 開5 7 8,他是55、77、88的可能要大過他是46、69的可能啊,更何況我還有一個6,這牌再讓我打一次我還是會推的,對方除了是69之外,我還是有很大的機會可以直接拿下。
你認為對方是set會扔嗎..?特別是他先沖出來bet..
你對順子和set甚至兩對也只有不足40%的勝利,還是對方沒拿你黑桃的情況下..對手先下注兩倍這麼大的bet你也想checkraise令他扔牌...[/quote:2wqa2jo2]

这个类型的flop上,overbet反而有可能是2 pair的征兆。思路为“take down right there”。如果对对手的历史了解不多,不能确定他就是straight。一般高手打两对很有可能overbet,fold to 3bet。[/quote:2wqa2jo2]
現在他是打10/20的枱子..不是50/100,100/200的枱子,基本沒什麼對手會OVER BET 兩倍之後FLOD牌的,既然幾乎沒FLOD牌的可能性,這牌根本沒什麼價值..而且樓主亦給不到一個威懾力給對手
再說..我亦看不出樓主是因為想對手扔牌而這樣打.他只不過是扔不到這牌所以給別人主導了
27#
Howard 发表于 2009-11-10 00:34:08 | 只看该作者

傷心澳門行

[quote="Howard":i9ffqbw5]

这个类型的flop上,overbet反而有可能是2 pair的征兆。思路为“take down right there”。如果对对手的历史了解不多,不能确定他就是straight。一般高手打两对很有可能overbet,fold to 3bet。
現在他是打10/20的枱子..不是50/100,100/200的枱子,基本沒什麼對手會OVER BET 兩倍之後FLOD牌的,既然幾乎沒FLOD牌的可能性,這牌根本沒什麼價值..而且樓主亦給不到一個威懾力給對手
再說..我亦看不出樓主是因為想對手扔牌而這樣打.他只不過是扔不到這牌所以給別人主導了[/quote:i9ffqbw5]

若10/20台如你所说,对手fold equity很少,我同意这牌属于fold。我是依据北美$1-2和2-5的情况来来推测澳门的10-20。您对澳门10-20比我了解的多,很可能的确跟北美情况不同。
28#
sama 发表于 2009-11-10 02:52:05 | 只看该作者

傷心澳門行

若10/20台如你所说,对手fold equity很少,我同意这牌属于fold。我是依据北美$1-2和2-5的情况来来推测澳门的10-20。您对澳门10-20比我了解的多,很可能的确跟北美情况不同。
嗯,我最近發覺很多人也挻有趣的,特別是會打一點的人.自己是DRAW總是要CHECK RAISE人,不夠OUTS就CHECK RAISE希望其他人扔牌,長期這樣做一定是-EV的,根本忘記大牌跟隋大POT的道理.
29#
windstormm 发表于 2009-11-10 03:14:02 | 只看该作者

傷心澳門行

太对了。bluff/semi bluff 还是少做.  ABC poker + good reading 还是key to winning at low stake. 不需要老玩花的..
[quote="Howard":2qsj6pey]

若10/20台如你所说,对手fold equity很少,我同意这牌属于fold。我是依据北美$1-2和2-5的情况来来推测澳门的10-20。您对澳门10-20比我了解的多,很可能的确跟北美情况不同。
嗯,我最近發覺很多人也挻有趣的,特別是會打一點的人.自己是DRAW總是要CHECK RAISE人,不夠OUTS就CHECK RAISE希望其他人扔牌,長期這樣做一定是-EV的,根本忘記大牌跟隋大POT的道理.[/quote:2qsj6pey]
30#
xncg 发表于 2009-11-10 04:47:42 | 只看该作者

傷心澳門行

totally agree
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