茅塞顿开

论坛有老朱老陈墙老霍
是打扑克的福气

老朱一句话
是真金白银

不会打比赛 发表于 2012-11-5 03:59
小熊猫是我的偶像！
澳门连战四场，疲惫不堪。回家写点东西。

你们就集体埋汰我，取笑我吧～

赶紧休息！你看你都被狗仔队跟拍了。

哎呀妈呀，看到8-9k的参赛人数，我就已经困了..... 佩服一下，太牛了。这个没有一天能搞定么？

MTT后期SPR小于20的确很讨厌，一帮紧手比运气了，preflop推来推去。

我也在找合适的比赛，能在FT也有40左右的SPR，我最喜欢了，哈哈。

57o这个，你如果初期表现出强悍的agg作风，FT上考虑mini raise squeeze呢？毕竟对于对手的反推，还可以扔掉，然后拿到monster的时候mini raise也不那么可疑。一些自己不成熟的考虑而已。

不会打比赛 发表于 2012-11-5 18:59
小熊猫是我的偶像！
澳门连战四场，疲惫不堪。回家写点东西。

re

等

我这个小鱼咋觉得你这个 57o shave的虽然不是很好的点，但是也不能说有严格意义的错。试想你只有20几个b，这种turbo比赛，下一圈可能就剩下10几个b了。，sb抢bb，你筹码又这么舒服的情况还能有几次？

maomaobiao 发表于 2012-11-5 18:30
哎呀妈呀，看到8-9k的参赛人数，我就已经困了..... 佩服一下，太牛了。这个没有一天能搞定么？

MTT后期SPR ...

这个speedway很快，打完一共也不到4小时应该。

yyy6 发表于 2012-11-5 21:05
这个speedway很快，打完一共也不到4小时应该。

谢谢解答  ^^

既然panda把我点出来了，我就详细说一下自己的看法。

首先，这个帖子不应该是讨论57o在那种情况下该不该打的问题，也不是该2.5bb还是全推的问题。单从技术角度看，这是一个没有唯一解答的问题，不能说对错。当然如果打，多数情况下应该直接推了，增加对手的弃牌率，加注2.5bb通常不是一个好的选项，因为对手推回来，锅里有10个bb以上，你只需要4.5个bb，除非特别的阅读，是扔不掉的。

跟panda讨论的，实际上是一个更细微的系统性的东西。如果用围棋做比喻，这不属于定式/算路的问题，更多的属于大局观的范围。具体到牌上面，是一个系统调整到最优化的过程。事实上，以panda网上的战绩来说，如果简单讨论57o，实在是有点小看她了。

panda的问题，来自于她几近完美的小buyin卫星赛，这个不是夸张，以4.4美元的小卫星赛为主，一年拿40多张1000刀的门票决不是偶然，我自认在这个特定牌局上不如panda，而且差距还比较大，这个决不是客气。

问题是从一个牌局到另一个牌局的系统调整。比如就这手牌来说，“我是CL，应该利用对手的这种心理，我要多抢底，盲注和ante加起来实在太高了”概念上没有问题，打比赛，尤其是后期，本来就是在弃牌率，问题在于弃牌率方面的细微变化，以及相应的调整。

这牌对手拿的是AA，客观上掩盖了一些问题，可以称为运气不好，问题是如果对手拿着AsTs会不会跟，K9o会不会跟？

我非常不认可对方跟得动的可能性非常小。这里有两个原因：第一个是比赛结构的问题，数学上说，卫星赛的弃牌率在接近门票的时候要大于mtt的ft。如果是五张门票，拿到第五跟拿到第一没有区别，这个本身就决定在接近门票时尽量避免allin情况出现，甚至在还剩十人的情况就开始有这方面的考虑。另一个原因是心理，卫星赛在接近门票的时候，常常更容易因为压力而偏离最佳打法，或者过于激进或者过于被动，因为不是1就是0；但mtt ft的时候，大家都有一些进帐，这个压力会缓解一些。当然还有一个细微的地方是，尽管这是turbo mtt，但这么多人最后进入ft的水平，统计上说，也更大程度上高于平均水平，使得比赛策略更接近于优化。

如果对手觉得你在使用筹码压他，任何两张牌都会allin，那接你allin的范围在mtt里会大得多。比如说K9o，不是没有可能接你的，这里不仅仅有一个icm的考虑，还有一个后续的问题，如果k9o面对atc allin不接，又少了一个bb+ante，被偷的可能性更大，离前三名越来越远，反之，既然自己有差不多57%的胜率，而赢了后就有将近16个bb，日子会好过得多，为什么不可以考虑接？这里实在是跟对手对你牌的范围的判断，对手的目标，甚至跟对手打几个小时后的心态/疲劳程度等很多因素有关。

反过来看自己，如果对手没有那么高的弃牌率，你输了这手牌，自己不再是CL，会不会产生后来出现的大家也开始偷你，因而失去一些ev？

有人可能会觉得我越说越玄，越说越含糊，什么具体答案都没给，等于没说。但我想，这些概念想明白了，具体的系统调节只能自己来做，别人代替不了。就如同如果我去打4.4 sat，想打出panda那样的系统，也只能自己去慢慢调整，panda也只能大致给个概念和意见一样。

yyy6 发表于 2012-11-5 15:29
楼主ROI 144%，厉害啊。

请问什么是ROI

magicxue 发表于 2012-11-5 19:59
请问什么是ROI

投资回报率， Return Of Investment