这样的牌你会call吗？ 请教了

威尼斯战斗中，50-100,来一位松凶玩家，全桌都认为他比较鱼，就是喜欢买牌，喜欢偷鸡，这个时候有一手牌，我在mp位置，筹码2w，拿了88，平进，后卫玩家加注500,他的筹码2.5w，button的松凶玩家1.3w，大盲2w，4家入，pot2000，开出来是 8c js 9s 的牌面，我中了set，我check，第一个加注的玩家check，这个时候在button的玩家打2000，满pot，我call，后面的玩家call，转牌来了7d，我check，加注的玩家check，button玩家all in1.1w，我长考，放弃了，后卫玩家也放弃了，他是AA
谈谈我的思路，在一个非常湿的面，我的set，我希望控制pot，低成本的来买fullhouse，松凶玩家的rang很宽，我无法判断他的牌，而且很多玩家都是要看转牌的，在flop搞大pot，在转牌出现危险张的时候，很难控制pot，面对一条松凶的玩家，我该call他的all in吗？
请教这手你会如何打？后面的道理是什么？谢谢

我会在翻牌打1500+. 在翻牌你不太可能落后。这取决于你的桌面形象，以我的桌面形象来说，打1500加大家也无法判断我是strong draw or made hand. 根据你的桌面形象再看后位怎么反应。这个牌你应该保护你的牌。如果你CHECK 过去了，至少应该check-raise，但是这样很大程度暴露了你的牌力。如果碰到好的玩家会直接FOLD掉DRAW或者ALL IN with nuts。从你的角度你不太可能在CHECK-RAISE后扔掉了。

yyy6 发表于 2012-10-31 12:12
我会在翻牌打1500+. 在翻牌你不太可能落后。这取决于你的桌面形象，以我的桌面形象来说，打1500加大家也无 ...

如果后面两位CALL 你的BET, TURN上出7， 我会考虑CHECK/FOLD，因为你继续BET试探牌力成本太大。
如果后面有人RAISE你，如果是那个BUTTON,你应该直接推他ALL IN了。SPR也合适。

回答你另一个问题。打成这种情况后你不该跟了。

1， 对方有10也一定会这么打。这里不太像BLUFF.
2， 你下面还有一家。可能会CHECK了顺子等BUTTON LEAD ACTION，所以他也有可能成顺了。

(1)转牌7d8cjs9s,暗三8我也会fold,此时下注成本只有13%的筹码量,弃牌不会太难.
(2)但因为没位置,翻牌牌面有花听牌还有顺面,check-call 瓜full house太被动,即使后面的啥也没有也容易被bluff.
(3)翻牌我会先下注2/3-1个pot,后面有人call有人raise,或有人raise有人call的话弃牌.当然如果odds比合适可以瓜fullhouse.
(4)翻牌后下注,如果后位弃,纽扣raise或call,转牌还是要check.如果对方all in 了结果也是跟doglas一样弃牌.

单一的这付牌面,怎样打是次要的
重要的是翻牌后的平衡问题 cbet与check-raise,check-call 要混合着打

yyy6 发表于 2012-10-31 12:12
我会在翻牌打1500+. 在翻牌你不太可能落后。这取决于你的桌面形象，以我的桌面形象来说，打1500加大家也无 ...

单就这局而言,check-raise有些问题
翻牌前锅2000
翻牌后纽扣松手下注2000
如果doglas raise到4000,锅8000
此时纽扣还剩10000,必定也会全进
同时你不知道后位那位深筹码会干啥

所以翻牌后如果check-raise
就是要做all in 的打算了
但暗三8这个牌力面对另外2个玩家又没位置不是好的选择

这手牌这样打了，问题不大，但你别的牌不能都这么打

对于“控制pot，低成本买fullhouse”这个观念我觉得不太能理解。
你是觉得你落后了？你落后两种牌，over set以及天顺。
如果是over set，你买中fullhouse的反向隐含赔率很高。
如果是天顺，你没位置，转牌或河牌出公对后，天顺还会pay给你多少？

这牌在多人锅没位置时慢打几乎相当于自寻死路。

我个人选择应该是在flop donk 2/3 pot，如果有人raise，get in。

Jsli 发表于 2012-10-31 13:25
单就这局而言,check-raise有些问题
翻牌前锅2000
翻牌后纽扣松手下注2000

虽然Check-raise不是我的首选，但是如果check-raise后纽扣位打到ALL-IN，根据楼主描述对他的描述应该是一个EASY CALL，if not "happy call"。你觉得他中NUTS会在前面都CHECK的情况下打一个锅？当然有可能，不过概率很小，如果推掉的话很大可能是STRONG DRAW。如果对手很鱼的话可能只有一个FLUSH draw甚至只有一个straight draw。

为什么要担心后位深筹码？他只是在翻牌上Check了，没有担心他的依据。Check-raise足以CUT OFF TRICKY PLAY。当然深筹码4bet或者CALL 了过后就要考虑落后了。这个概率也很小。中SET都不敢打那要等什么牌？

dengxianqi 发表于 2012-10-31 13:53
对于“控制pot，低成本买fullhouse”这个观念我觉得不太能理解。
你是觉得你落后了？你落后两种牌，over se ...

对啊。对天顺也落后不了多少。碰见OVER SET这牌还不认了？除非后位 initial Raiser action deeply，我可能会飞掉。那也是在对方4bet后了。