回归智游城，开个系列贴

rahj 发表于 2019-4-28 21:26
真想不到打了10年牌人还纠结EV或结果，我窃以为刚学牌就应该想明白，想不明白就不能走这条路
打牌当然是以E ...

还是那句话，道理我都懂，你说的那些我也都能算的明白，不过这样打法的一个弊端就是机器式的打法，也期待一个机器式的结果，当你正确的打法频频被BB之后，给情绪带来的冲击是很大的。而我这个疑问的产生，也是在youtube学习的时候，看Jnandez的教学视频产生的，他在PLO200-500的桌上用类似的牌面经常在nuts的时候骗到对方的主动shove，或是可以顺利抓到咋呼，而且在微注额也讲过，即使你确定你领先，也不要过度保护自己的手牌，当我试着在一些牌面用这种calling station的打法时，也收到了出人意料的好效果，所以有点疑惑。最近一段时间正在努力消化

rahj 发表于 2019-4-28 21:26
真想不到打了10年牌人还纠结EV或结果，我窃以为刚学牌就应该想明白，想不明白就不能走这条路
打牌当然是以E ...

这么算有点朴素

funnyface 发表于 2019-4-28 13:19
一个一直困扰我，到现在还没解决，但也没有找到满意答案的问题。

在已经没有弃牌率且你有优势的情况下，我 ...

我有点没看明白，转牌你不是坚果吗，而且对手可以把对手打全进，那还靠什么靠，直接干他全进不就完了吗？还是我哪里看错了。

我现在老眼昏花（不开玩笑），无论现场打牌还是网上看文章，总是犯低级错误。过去会看混方片和红桃，现在梅花和黑桃也经常混。好在从来没把黑桃看成红桃呢。

hitnuts 发表于 2019-4-29 00:10
这么算有点朴素

以前推算过稍微不那么朴素（几乎极化范围下的底池限住攻防），差点算吐老血
其实这样留白挺好，blocker也不用讲，可以认识到是边缘决策就很好了

funnyface 发表于 2019-4-28 22:38
还是那句话，道理我都懂，你说的那些我也都能算的明白，不过这样打法的一个弊端就是机器式的打法，也期待 ...

所以我先发的第一贴，讲的是牌理，看似简单，城里能做到的不多
也就是我们的内力修为，采百家之长可以，前提是别走火入魔其实我看你这回帖感觉问题更大了，我判断可能还是你不合适打牌，其实99%打牌的朋友都不合适
你懂的道理，没法执行，或者可能你以为自己懂的和我表述的，根本不是一回事
机器式打法，你要能做到如机器人一样去执行，也不可能会上头
我打牌到现在没打几手，从来记不住被人BB，都是对自己把人BB记忆犹新，这才是你打错的地方
边缘决策的例子很多，需要展开，养病中不愿费脑子
可能你想的就是什么狗屁EV，这游戏一点也不好玩那，我就是要浪，这也是人之常情
底池赔率我相信你还是能算的，而那个跟注的EV，成牌后你要拿到多少价值才不亏，不好意思你现场肯定算不出来，基础摆在这儿
所以我相信你读帖子只读自己理解的那一层，细一点的全读不进去
我判断就还是你不合适打牌，交流也只能点到为止

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jn87的文章读过，比他教学视频强一点，但是我总是对比赛牌手不教比赛教现金感觉嗤之以鼻，这是我做为现金玩家的一点成见
我觉得他在视频中展现尤其是大底池打法简直是漏洞百出，纯鱼的玩法

rahj 发表于 2019-4-29 08:49
以前推算过稍微不那么朴素（几乎极化范围下的底池限住攻防），差点算吐老血
其实这样留白挺好，blocker也 ...

我之前发现了一个现象是，有些点，对每个玩家都是正ev的。所以有些时候不单单是这么简单算一下。这是我的一点看法。

所以朴素的意思并不是要求计算方法多高深，而是有些点我们不能仅通过这么简单一算就能得出最优处理方式。而单就计算来说，我也是觉得越简单越好，复杂了反而不利于我们临场决策。

hitnuts 发表于 2019-4-29 10:37
所以朴素的意思并不是要求计算方法多高深，而是有些点我们不能仅通过这么简单一算就能得出最优处理方式。而 ...

同意，很多情况下，现场是可以算的，网上时间有点不够，需要加时，复杂一些的可以平时算，记住结论用就行了

hitnuts 发表于 2019-4-29 10:34
我之前发现了一个现象是，有些点，对每个玩家都是正ev的。所以有些时候不单单是这么简单算一下。这是我的 ...

底池大小不为0，ev对每个看翻牌玩家都是正的，这个是基础至于我算的那个听牌反推打弃牌率，你想想平衡的定义就明白了，我选临界点来计算的

伟大的墙 发表于 2019-4-29 00:29
我有点没看明白，转牌你不是坚果吗，而且对手可以把对手打全进，那还靠什么靠，直接干他全进不就完了吗？ ...

墙爷，楼主只是举了一个极端例子说明问题。
我理解楼主的意思是，确认领先是把value放后一条街，但要接受被追上的风险。
个人认为：
1、筹码套池了，就没必要等，直接all；
2、筹码深有位置，隐藏牌力，诱敌深入，可以call一下。