一手打错的牌和背后思考

葫芦 发表于 2019-1-15 16:10
这首牌错误的地方：
1. 翻牌前应该3bet。如果前位全部弃牌，co位置的加注一般来说不被信任，btn88绝对可以 ...

不过也很感谢指点，拿着一个不错的牌去3 bet也是一个可以考虑的思路～

李晓麓L_kQONu 发表于 2019-1-15 18:07
不过也很感谢指点，拿着一个不错的牌去3 bet也是一个可以考虑的思路～

大牌在spr比较高的时候，建造底池应该是首先考虑的，即使转牌是一张干净牌，可以从size去调整，而尽量不考虑不加。葫芦兄弟说的也不是没有道理，小手对投机set有几个必要因素在，如果没有投击set 的必要，确实可以考虑其他方案，当然不绝对。不管是flop也好还是turn也好，考虑在自己的line加入一些小额下注可能会给你带来一些好处。

hitnuts 发表于 2019-1-15 18:34
大牌在spr比较高的时候，建造底池应该是首先考虑的，即使转牌是一张干净牌，可以从size去调整，而尽量不 ...

感谢前辈！考虑后手深度，不管干燥牌面还是湿润牌面turn确实是必须要raise的地方了；我在这种牌面flop一般会有大量的小额c-bet，中等和小三条都会高频进行c-bet，但是只会把顶三条这一手牌放到过牌范围里，可能以后考虑一定频率下把顶三条放到flop c-bet范围中；river如果是前辈您的话会怎么处理呢？

hust_1986 发表于 2019-1-15 11:30
打得很好，这样的结局真的喜闻乐见，让你蹲！！！！！！蹲太久了得痔疮了吧~~~
...

哈哈哈哈哈哈哈这位兄弟很直白的说出了我的看法！！！！！必须顶啊

蹲逼都会被系统制裁的 打圈还蹲 系统真的会制裁的

类似的牌太多了
204080 ，盲位AAOPEN个300多送钱注，有效1W3出头，CALL CALL CALL，我后位45 跟一手 ， 5人池

FLOP A 3 7 ，盲位AASET过一手想阴人，结果全过

TURN 6，盲位AASET想拿点价值了，下了个随意注，多少忘记了，反正跟了两家，我随手一加，就送上来了

这样的牌，AA直接FLOP CBET 2/3~1POT，基本就稳赢了不要，偏要CHECK送钱，还有送钱注1/3POT也是送

李晓麓L_kQONu 发表于 2019-1-15 18:07
不过也很感谢指点，拿着一个不错的牌去3 bet也是一个可以考虑的思路～

看到你对我的回复，还有继续问的问题里，比较失望啊。。。、
对于第三个错误，翻牌或者转牌没有reraise，这其实是个小问题，而且是个很初级的问题，拿到翻牌后的超强牌谁都会玩，你这里选择蹲也不能说错，无非是蹲牌被系统干了，这是个小概率事件。
我其实更想强调的是前两个点，用88什么时候适合平跟，什么时候可以来3bet才是个需要琢磨的地方。总是纠结于顶set翻牌要不要cbet，典型的捡了芝麻丢了西瓜。
不过，个人有个人的打法，不能强求。。。
1. 我打dpq，碰到前位都弃牌，co加注，我大概率会用88去3bet。88平跟的话，一看赔率合适啊，后位的大小盲都进来了，这样88几乎没有胜率。
2. 如果是utg加注，后面又跟了至少1家，我的88基本就是平跟进去买set了，赔率合适啊，买到set潜在赔率高。而且用88对utg加注的玩家做3bet明显不是个好主意。
3. 主要也要看open玩家的形象，如果比较紧，肯定是要尊重的，对于浪货玩家，88绝对领先他的open范围了。

不知楼主怎么排除JQ？ 翻前pot至少52 flop all check 转牌下注32 不到2/3 小盲只需跟注32 就能确定参与到116的pot 况且后手还有这么深，跟注绝对是有利可图的。紧弱局河牌bet出来遭遇小盲的raise，几乎是没有咋呼的。小盲55，22，TT不是这个line，这些牌合理的打法都是在转牌raise，至于两对也不会打这么大的check-raise（想让什么牌跟注？）。合理的解释是小盲转牌的跟注是在听牌，而且河牌到了。从头到尾小盲都没有任何问题，反而楼主鱼了，既然选择慢打就要承担被反超的可能，而且河牌160左右后手800，是完全没有套池的。河牌打出来遭遇这么大raise是要考虑弃牌的，即使完全不信他也只能考虑跟注。

leopold198 发表于 2019-1-16 14:18
不知楼主怎么排除JQ？ 翻前pot至少52 flop all check 转牌下注32 不到2/3 小盲只需跟注32 就能确定参与到11 ...

JQ在这个牌面上买出来的nuts只有非红桃的9（两张outs），发J和发Q并不一定是大牌，反而在河牌如果面对下注可能会支付。而且在前位买卡顺，就算真的买到了价值也很少。我可能会fold，所以就排除了。

葫芦 发表于 2019-1-16 11:52
看到你对我的回复，还有继续问的问题里，比较失望啊。。。、
对于第三个错误，翻牌或者转牌没有reraise， ...

感谢前辈，想咨询一下前辈在CO open的情况下的3bet范围大概会是什么样呢？更倾向于线性还是极化呢？

李晓麓L_kQONu 发表于 2019-1-17 00:27
感谢前辈，想咨询一下前辈在CO open的情况下的3bet范围大概会是什么样呢？更倾向于线性还是极化呢？
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如果只给定co open 一个条件，该用什么牌3bet 还真不好回答，只能说随机应变吧。想要一个好答案，先从一个好问题开始。共勉。

hitnuts 发表于 2019-1-17 00:30
如果只给定co open 一个条件，该用什么牌3bet 还真不好回答，只能说随机应变吧。想要一个好答案，先从一 ...

分100bb和200bb情况讨论吧，都默认CO之前的玩家全fold，小盲、大盲正常玩家。其实主要还是讨论一些好牌的处理，我很喜欢平跟一些不错的牌，如AJs，JKs，TJs，9Ts，TT-的口袋对（偶尔JJ）等，之所以这样打也是和一些高额大神学的，自认为冷跟范围其实牌力都还不错。3 bet范围反倒是比较不一样，最好的牌：AA-QQ，AK，AQ；边缘牌：AJo，QKo；同花连张：56s，67s，68s，8Js等。
之前一直是这么打，但也没有仔细想过为什么。听到前辈提到的88 3 bet这一概念算是眼前一亮，很想和前辈讨论讨论，到底哪种打法更好呢，背后潜在原因是什么？