这把牌FOLD是否太弱了？

dfu2012 发表于 2012-9-22 11:11
这牌我的思考过程是这样的。

1. 如果在TURN让我看见对方有22  或 33，我能跟的动吗？

谢谢你的分析，很具体。

我是这样想的：1、假如他是J 某，例如JT，其实脚已经不小了，加上他不可能知道我J 脚这么高，JT 也会慢慢做池不会急于打超池两倍多注；

2、虽然翻后25这个注不大，但 J、J、2（彩虹），这个牌面call 注的是不可能是裸奔的，要么是JX，要么是口袋对；

3、他收池之后说：“你两个起码一个人拿J 吧”，他很希望我两个都有J，这点我比较有信心地认为他是比J 大的牌，不是33，只能是22，因为他下25的时候就部署好了。

4、该玩家很紧，开局不久有盘牌，牌面出了2、5、6（两同色），一个3、4天顺check，一个拿78s 花顺双抽的bet，他BTN 位拿66 顶set just call，34 天顺raise，78super

draw all in，他想了很久，想fold 了大set，最后比例上call 了，证明他不是臭手，所以我估计他不会用超对在这个牌面bet 超池注的。

当时我在台面感觉非常不好，以我的角度看，22 的几率超过了94%，我要么马上all in 干到底，要么趁早fold 当没看过

leisong 发表于 2012-9-22 14:15
对方知道楼主有强牌吗？

在这个面，对方手里能有什么呢？如果有J，kicker能是什么呢？ ...

我的计算只是一个参考，20%是个临界点，只是做参考，并不是跟或不跟的结论。RANGE分析起辅助作用，关键还得看对手的ACTION和各种TELL反应出的牌力。

你说的也对，拿着J的小踢脚这么打，疯子才这么干，一个理性的REG，这个时候拿22的可能性会非常的大。对方是否拿22，多大把握，和对这个人的认识有非常大的关系。

Rantliff 发表于 2012-9-22 15:29
谢谢你的分析，很具体。

我是这样想的：1、假如他是J 某，例如JT，其实脚已经不小了，加上他不可能知道 ...

我同意有了tell就要相信。不过你打的也太不紧不慢了，flop上为啥不reraise一个呢。。。

Rantliff 发表于 2012-9-22 15:29
谢谢你的分析，很具体。

我是这样想的：1、假如他是J 某，例如JT，其实脚已经不小了，加上他不可能知道 ...

一个紧手REG，当他ALLIN或重注的时候，手里强牌的可能非常的大，尤其ALLIN的时候，一般都是坚果或准坚果。

根据你的这个描述，放弃应该是对的。唯一疑问的就是他为什么要超池？难道你打的非常的紧，被他看穿了？JT的超池不合理，那么22超池的合理性在哪里（除非他真知道你们手里有J）？

另：如TURN不考虑弃牌的时候，对待松凶，可以ALLIN，对待紧手的凶，以相信为主，不ALLIN的好。随手ALLIN很浪费EV，有时候没意义。这把牌对方的EV优势并不大。随手ALLIN要多损失好几百。

简单CALL或者放弃就好。

翻牌R-CALLAny,转牌对手bet就call，对手check，我就bet-call
这种牌不打到全下，太不man了。

nit 对 nit

這牌100%沒有理由fold。

我發覺有的人很好玩，總是喜歡在 fold 牌會後問：你是什麼牌??

我每次聽到這種問題以及回答都會覺得很好玩，先不要說問這種問題的目的在哪裡，說白了，如果人家是 bluff 你，人家會跟你說真話嗎??至少在我打牌這麼長時間裡沒有聽到過這樣的回答：我什麼都沒有，是虎你的。

既然如此，那為什麼要問呢??問這種問題只是讓自己再一次的被 bluff，一點意義都沒有，以我的經驗，被問這種問題的人說實話的機率低於 30%，何苦呢??

扯遠了，來說這把牌，這牌開出來的面對 AJ 是最好的，對手一直下注就代表他超強，我們可以先問一下我們自己這個問題，如果我們手上真的拿著 22，我們會一直這樣猛打嗎??當然，這並不是沒有可能，不過一般來說對手這樣做只說明一件事，就是他牌還不錯，但不是頂好，如果真要我估計他的牌，我寧可相信他是 QQ，這是比較合理的猜測。

再看一下籌碼深度，100bb多一點，明三帶頂腳是可以打完的，這牌我會一路 call 到底。  

dfu2012 发表于 2012-9-22 16:22
一个紧手REG，当他ALLIN或重注的时候，手里强牌的可能非常的大，尤其ALLIN的时候，一般都是坚果或准坚果 ...

对的，我是新手，相当紧手，那时候整张台都很紧，有些人连张同花都call 不进7BB 的翻前，几盘翻前raise 的都剩两家打，都是99+

001596 发表于 2012-9-22 16:12
我同意有了tell就要相信。不过你打的也太不紧不慢了，flop上为啥不reraise一个呢。。。 ...

台面这么干～我也打算慢打了～脚都这么大了～本来什么牌都不怕的～转牌被人瞄准了，感觉不对就fold 了～

smallma 发表于 2012-9-22 18:29
這牌100%沒有理由fold。

我發覺有的人很好玩，總是喜歡在 fold 牌會後問：你是什麼牌??

首先，我没有问他什么牌

我fold 掉后，坐我隔壁的师傅说我没道理fold 掉的，应该raise 或all in，对手听到后说“秒接”，他说自己是2J

我师傅跟他吵，说他不可能是2J。

另外，一个顶set 都打算fold 的紧手，在两个人call 了翻后的情况下，会用QQ bet 两倍多的超池注吗？