越来越不喜欢AA这种牌

我不在意每手牌都拿AA，前不久我打了几场20/40limit， 有一天晚上在不到8小时的时间里，我拿了7次AA，2次KK，但7次AA只赢了两次。
有一手牌，我AA，cutoff, 1 limp， 1 MP raiser，我3bet, BB, limper, raiser called, 4 players;
Flop: K42, BB & limper checked, MP bet, I raised, BB & limper folded, heads-up;
Turn: K, MP checked, I checked,
River: 记不清了，MP bet, 我把我的AA翻开，扔了，对方说nice fold, 翻出KQ，
这手牌比较满意但实际很标准，其实他在flop上下注，然后再call我的raise，那他混可能有K, 甚至有set,
Turn出来K后，我已经不能动弹了，其实他应该下注，那我可能还有call的可能，他过我正好过，
River弃牌后有人说你的一对AA怎么都不call? 问题是我的AA没有赢得了的牌了。
打Limit其实就是就是一个一个小的决定add up, 这手牌，我的AA输得基本上算最少了。
就在前一天晚上，我拿了两次AA，都赢了，所以4/9, still not bad,

realdos 发表于 2012-9-10 09:51
翻牌前是什么理由扔了AA的？？

MTT  中等偏下筹码  前位有4人已经allin 并三家比我筹码多！！！  

bubble 快到了！！！！   

AA fold   然后有人中set 收锅

后来用算了下概率  我不到40的胜率，但是fold AA  还是-EV  


另一场中  我67s后位call了多人allin的pot     翻牌直接顺子 ！~~

搞笑的很 ！~~~

相信自己的直觉  加上自己的判断  

我在PS的数据显示AA的赢利是最多的.总共11万手牌.玩了487手AA,赢利7922BB.KK6182BB.QQ4044BB.JJ2758BB.
赢利是按牌力来排的.
小同花赢利最多的是76S,331手赢利581BB.小对子是66,501手赢利1376BB.
小同花,小对子中大牌清对手很爽,让人印象深刻.但大多时候是不中牌,或者中了得不到支付.

liangqiuwen 发表于 2012-10-30 05:36
我在PS的数据显示AA的赢利是最多的.总共11万手牌.玩了487手AA,赢利7922BB.KK6182BB.QQ4044BB.JJ2758BB.
赢 ...

嗯，没错。如果没有计算机帮我们统计，仅凭大脑去回忆筛选，
非常容易形成选择性记忆。
学扑克刚脱离“初学者”阶段的时候，很多人都有类似的困惑，觉得AA/KK是赢小输大的牌，很不喜欢。

事实上，对于较好的牌手（只要能实现稳定盈利就算）来说，AA肯定是统计上来说盈利的最大来源。

   你们都没理解我的意思就很轻率地去套用选择性记忆的概念。要说选择性记忆的话，人们一般对于盈利印象更深才是。

   我说的AA盈利被高估的意思是，和AA有关的很多盈利和支付是双向对冲的，去掉这些对冲，AA远没有你所想象的那么牛逼。

  比如AA赢KK之流，计入到数据里，很光鲜，但你有没有对冲掉你的KK输给别人的AA呢？两者几乎都是无法避免的，概率又是相当的，怎么可以算作你的盈利来源呢？

  所以，我的意思是，你的盈利来源其实是来自于你怎样处理那些边缘手牌。

注册好几次 发表于 2012-10-30 11:46
你们都没理解我的意思就很轻率地去套用选择性记忆的概念。要说选择性记忆的话，人们一般对于盈利印象更 ...

呵呵，哥儿们，打边缘牌的能力确实非常体现一个牌手的水平，这个是肯定的。

你在考虑我们用AA干掉对方KK赢大锅的同时也考虑到了我们的KK输给对手的AA的大锅，这很好啊。
不过，这种情况，事实上就叫做cooler，基本不用太去考虑，因为就像你所说，对冲了。

也就是说，AA KK的对撞，长期来看应该是近乎持平的。
但，AA的盈利来源绝不仅仅是来自对手KK翻前和我们直接打到allin这种简单情况。

比如，有的人，拿到AA，他一raise，后位拿到AJ，AQ的人都会非常警觉，即使flop中了J或Q有时也会fold掉，甚至翻牌前就直接丢掉。
但有的人，拿到AA，他raise，比人拿到KQ、TT、ATs都可能会3bet他。
有想过这是为啥吗？

第一种人打牌严重不平衡。

足够平衡的打法，会使得你的AA能榨取更多的价值。

另外，进入翻牌后的post flop能力也是非常重要的。拿到AA就不放手一定要拼命到河底那肯定不行。嗅到危险信号时需要控锅甚至直接丢掉。

还有，对于87s这类有些人极度偏爱的牌，一般人也是只记住他们赢大锅的时候，忘记了绝大多数时候他们输掉的时候。

打online的人有计算机帮忙统计，就能纠正很多这些错误的观念。一个打法足够平衡的稳定盈利玩家，利润的最大来源一定是AA。

嘿嘿，这话题再讨论下去就拧巴了。我坚信不管怎么打，AA来到翻牌后，总体一定是吃小锅输大锅的，这是由AA的手牌本质决定的。

说到平衡，我倒是一直很认同老邓的观点，事实上，我认为平衡是德州扑克中最重要的概念。3BET的平衡并不难，中等筹码深度下，4BET的平衡也不太重要了。难的是多条街行动的总体平衡，即使打到顶尖，也很难做到完全避免顾此失彼而又效益最大化。这就是扑克和围棋类同的模糊之处，是计算机难以计算的地方。

另外最近打牌，深深体会到论坛看到的一句话：认识自己是最难的。记不清这句话是不是老邓说的了，我还是只顾吃鸡蛋的本性啊。

虽然我的aa死了数都数不过来了，可是，我依然对它情有独钟

不会打比赛 发表于 2012-9-10 10:15
AA真是太有用了，不喜欢的可以给我。AA的好处在于怎么玩儿都行。问题是很多人不了解AA的特性，死抓着不放手 ...

哈哈，好搞笑啊

shisfc0603 发表于 2012-9-10 10:40
AA的vpip当然应该100%啊。

其实我网上翻前也扔过AA，两三回呢，我去上厕所结果电脑给我自己fold了。。。 ...

经常遇到的状况，MD....