最近5-10里面的几手牌

和印度老汉玩的那局牌，老霍明显不在A-GAME的状态
对手明显是松凶的那种类型，不太明白你们玩的类型，骑墙？
翻牌是K加花，站在弥勒印的角度上，KK肯定要保护自己的牌，这个没有疑问，老霍只是跟注，说明牌力不怎么样，判断大概是中对或者买顺买花，转牌不像帮上了老霍，河牌也是，这里KK价值下注那是一定的。
第二局
再次印证了对手是松凶类型，他的阈值不知道老霍探准了没，河牌用顺子加注到600，表明他是一个相当强硬的对手，老霍悬牌翻牌转牌连续下注，对手判断老霍同花的概率较小，读牌确实精准，老霍这里一个底对似乎不应该跟的。

敌人其实也没啥了不起的嘛，两手牌说明不了什么，第一手牌对手挤压，QQ应该3-bet一下的，老霍原本的打算不就是希望后面的人反加么，结果有人反加了却又没有执行原定的计划，有前后矛盾之嫌。第二手牌，河牌观望涨注应该比阻挡下注跟注显示的牌力强，冒险点的话，河牌来个allin,应该不是负EV的打法。

不会打比赛 发表于 2012-9-5 14:32
朱老大的帖子太深奥，半天看不懂，还得要求他换种说法。
墙打岔太多，聊着聊着就没正经的了。
所以。霍师傅 ...

一个好帖离不开好的回帖

打比赛分析的环环相扣
老牛仔一call进来,对子的概率上升到90%.剩下10%,留给AJ.和9,10.
转牌3,主动跳出来bet,AJ和听顺的比例从10%下降到1%.
现在需要考虑的是,老牛仔手里的对子是比8大呢？还是比8 小.现在信息不够,姑且认为都有可能.river掉8,这时候跳出bet,直接给出了答案.如果他手里的对子是99,1010.肯定会过牌,准备check call,或者check fold.

moriarty 发表于 2012-9-4 21:22
还是没有看懂道明兄为啥能自信亮出99. 你turn rvr用10接也完全make sense啊。他何以能rvr自信的bet125. 我 ...

道明兄河牌下注时，只能说他有百分之六七十的把握是value我，但是下注后看到我嘟囔：“this is gonna be a stupid call, sick call‘ 之类的，就百分之百自信他的99是最好的牌了。

另外无论弥勒佛，陈道明，这些真正的高手牌风都非常的好。即使他们不是河牌的last aggressor按理可以后亮，如果他们确认自己领先，肯定会先亮出来。

大家如果见到习惯性的slow roller，不要生气，因为这说明他们的修炼还欠缺一点，既然欠缺，就一定有可以找到的漏洞。遇到那样的应该高兴。

我在1-2和2-5打牌的时候，经常觉得自己有些方面挺牛逼的，比如从不表现出tilt，从不埋怨dealer或者批评对手，从不slowroll等等。之所以还觉得牛逼，是因为能做到这些的已经非常少。等到了5-10一看，真正的赢家没有一个不这样的，而且比我做得好多了。顿时打击了我井底之蛙的嚣张气焰

Jsli 发表于 2012-9-5 00:26
例一看看弥勒印池底控制
翻牌后底锅300.弥勒印下180.
转牌后底锅660.弥勒印下240.

从他亮牌后的结果看，翻牌加注是最好，这样他的确很可能会bet-call flop，check turn，check river。甚至可能直接bet-fold flop

不过这有点结果决定论了。当时flop他下注后，我唯一可能的推测就是他的范围内KX其实仍然维持在较低的水平，我的QQ大概有70%左右的可能仍然领先而且他很可能是air。

不会打比赛 发表于 2012-9-5 00:32
朱老大的帖子太深奥，半天看不懂，还得要求他换种说法。
墙打岔太多，聊着聊着就没正经的了。
所以。霍师傅 ...

比赛兄对这手牌的分析非常到位，我对绝大部分内容是赞同的，如果我场上也有这么好的阅读和思路，call river确实比bluff raise要好。

但在场上，河牌的真实情况是，

1. 我能从他的下注动作、表情，以及三条街的情况，和过去的一点历史（比如和他真有货时的动作相比），判断他极高比例是诈唬。大概90%+
2. 但是我没有细想他是一个counterfeited pair，还是T9，还是busted听花。如果是前两者，我的Q-hi就足够了，但是如果是后者，他有可能是K-hi 或者A-hi，虽然A-hi有亮牌价值因此偷鸡概率要打折
3. 万一他是99，TT之类的，有无可能是在value，或者跟rich说的一样模糊注？不大可能但我还真不敢确定

综合这三点，我决定走安全路线，彻底打跑他几乎所有牌。我自己有J的可能性还没有在任何一条街严重削弱。另外我打了好像是1200，不是1400。就是比miniraise稍高一点。

换句话说，就是我没有达到比赛兄的自信程度，只敢re-bluff，不敢call

比赛兄说的call，逻辑是完全正确的，而且要求另一种读牌能力。我想我在如下组合下可能会call：
1. 判断他bluff没有90%+这么高，只有70%左右。另外30%是nuts也即JX甚至88
2. 他所有的bluff范围内KX和AX比例非常低，几乎没有。
3. 也不太可能拿着99/TT玩幺蛾子

事后一想，确实老牛仔有counterfeited pair的概率极高！可惜我在场上时间紧迫，没想到这一层，比赛兄硬是有功力！

dengxianqi 发表于 2012-9-5 00:30
面对这种喜欢挤压的，是不是可以多尝试反挤压他？ QQ那手我个人感觉不是很好。慢打QQ我觉得比慢打AA/KK要困 ...

我没反加QQ，是有点斗气的感觉。我已经知道他厉害，心说，就不信治不了你个小样，我给你玩个非常规，你3-barrel air，我全接，搞不死你。

因为我见过他88在三张overcard的牌面硬接3条街的大注，居然还真是好的。

还有一手，是凌晨4人桌，他跟一个对手有效筹码5000+。那个对手也是常客高手。翻前好像是straddle+ single raise，翻牌两草花，弥勒下注，对手跟。转牌草花，过牌过牌。河牌出对，仍然三草花，好像是Q8636的样子，弥勒过牌，常客下超级重注pot 400，弥勒mini反加到800，常客只是跟。结果弥勒是A花，常客是88。我说这手牌的意思不是说弥勒河牌读牌错误，而是有点感慨居然弥勒的reputation和筹码深度造成常客只敢拿着overfull平跟! 真是奇迹。从侧面也说明此弥勒很厉害。正因为常客拿着88只敢平跟，弥勒的加注就更合理，因为即使判断错了也不会多输，判断对了却可以多赢。

QQ那手牌之后，我拿着AA/KK都是前卫limp-reraise或者后卫直接3bet，老老实实收锅。要想嚣张还需忍耐

Jsli 发表于 2012-9-5 14:26
例一看看弥勒印池底控制
翻牌后底锅300.弥勒印下180.
转牌后底锅660.弥勒印下240.

flop raise ，jsli觉得弥勒会这么简单fold钓恐怕有点一厢情愿。
raise之后call ck ck在火花和弥勒这个水平层面的交手中恐怕也很难出现。
如果你可以把QQ转成bluff，对手有张K又是preflop的initial raiser，能伪装的牌力更多。

Howard 发表于 2012-9-5 11:12
第一手牌，站在弥勒佛角度讲，即使有flop和turn对我的阅读，那个river bet也不是那么容易的。

1. 他的牌在 ...

我来说说第一把牌我会怎么打

这是我最近打2-5以上最重要的一个心得，连和老陈交流都没来得及。

我过去也特别怕松凶的好手，现在我觉得他们有一个重要的七寸。其实说穿了，这个七寸也非常简单。

比如松凶的玩56啊，78啊这些东西，他要靠翻牌，转牌，河牌不停的玩花活才能确保赢利。可他们最怕什么人呢，最怕短筹码的混不吝。

比如翻牌前他们拿同花78 raise to 100，一个混不吝300拿AQ all in，他们靠也不是，扔也不是，靠肯定吃亏。这样就断绝了他们后三条街的花活。

后来我就想，我们深筹码，同样可以混不吝。

我最早想这个问题是从弗朗克等松凶的臭手开始的。

之前我也大概提过，为什么弗朗克经常清我而不是我经常清他呢。

1，我打得紧，牌易读，所以，我在明处，他在暗处
2，他的牌烂，虽然中准坚果的比例低，但总次数多。这样他清我的次数多
3，其实他们翻牌放手的次数比我们想象的要高得多。
4，最关键的，我们没让他的烂牌在翻牌前付出代价。这个打击对他们是致命的。

想清楚了这几点后，我一下子就知道如何打这些鱼了，甚至是打得好的松凶的，对付起来也柔韧有余。只要你松，我翻牌前大raise，你就很难盈利，至少不可能从我身上赢利。我想，这是我最近打2-5的最新心得，也是最珍贵的，当然财源滚滚。

打得松的人，起手牌那么烂，一般进去的牌力对比，往往都是打到river我们60%多，类似我们AQ他们78之类，他们不足40%。

比如，我们拿了AQ，知道一个松凶的喜欢拿烂牌raise着打。

以2-5为例，一个松凶的喜欢在按钮make move，比如，他raise到35，我们的AQ倾向于靠35，大错特错。
而是回到你，反手就干到120，那按钮拿78类的东西就会很不情愿的靠你。这也很大程度上造成了单挑。
你说78翻牌能有什么潜力，如果翻牌是7J2，对78已经算盛宴了。在72J牌面上，对于一个会打的人，你AQ翻牌上150，他几乎肯定扔了。

你这样频繁的让他们拿烂牌在preflop给你付钱，就是打松凶选手的最有力武器，这个已经被我的实践证明了。

数学上非常简单，我和弗朗克打，我AQ and he 78，他总是翻牌前raise to 35 and i call
翻牌出来，我不中，他把我打走。
现在变成我AQ reraise 弗朗克头120，翻牌不中我把他打走。无论从数量上还是频率上，都给弗朗克带来了灭顶之灾。所以，现在卡尔加里的弗朗克们被我打得屁滚尿流。

说道这，你这牌的根源已经出来了。

翻牌前米勒印干到120的时候，你不是拿QQ靠，而是回手就300

就这把来说，也许他仍然会拿着K6靠你300，也许这把他会把你清了，可问题的关键根本不在于这一把。

那flop是258的时候，他是不就放手了。你赢了他300而不是120，这就是根本财源。我要300，不要120.

不但QQ会回首干到他300，在确认其他人会扔，可能造成单挑的情况下，许多牌我都在翻牌前干米勒印到300，严厉打击不法分子。甚至包括9J等牌，敌人120（确认敌人打得松），我上来就轮到300

这样几下子以后，他们频繁的翻牌前扔给你300，等他们真中东西，第一清不了你，就算清你，也远远无法弥补那多次的300造成的损失。

所以，大米勒印的利器就是翻牌前单挑，大raise

经历这样的教训后，他们打牌会越来越规矩，牌也变得好读了。

老霍不妨一试。

第二把牌我无法仔细评价
因为我从来不玩梅花46，属于找cei

只有在对付弗朗克这些我确认翻牌前很松的人，我才会松一些，甚至松到9J，但46我永远不玩，失败的经历太惨痛了，这些牌真的无法培养，玩了肯定是赔钱的。

我在大game上努力维护紧的形象，过去我觉得有点害羞。现在我非常自豪的让别人觉得我紧，因为大家尊敬我，其实特别有利。

比如一桌上10人，有5个职业的，3个鱼，一个一般选手。

由于我的形象紧，特别容易和鱼造成单挑，因为其他5个职业的怕我，经常把比我强的牌扔了。

有一天，我拿对8

一个外省鱼没把都raise，这把他正好double struddle，一群人靠20，我靠20，因为知道他肯定raise，然后我抡他。哪知道，我后面的一个职业紧老头搞到200，他的意图我看出来了，他想打走别人和鱼单挑。鱼靠200，回到我这里，我1500全进，这老头把AK扔了，鱼500左右靠我。

最后当然是AK赢了，但扔了，鱼22，我赢了小1000

过后这老头说，全桌我就怕你，你1500全进不是AA就是KK，所以，我AK不靠。

所以，别人说你紧逼不一定是坏事，关键自己要知道自己在别人眼中是什么形象，在正面利用。


我看见许多同学反面利用自己形象的。

1，打得紧的不偷
2，打得松的形象不好老偷

这样反自己形象来的很吃亏的。

我就是利用自己的紧逼形象，在许可范围内增加偷的次数，效果很好。

而另一个我不怎么敢尝试
就是自己造一个松的形象让别人靠。因为我不能决定我什么时候中好东西。我却可以决定我什么时候偷，因为偷的主动权在我，中的主动权在上地。

打得松还有个问题，就是我们要操心两件事。
我们的小脑袋，一般只能应付一件事。

比如你中的这个4，让你每一步都举步维艰。

你的对太小，出去打也不坚决，处在一个什么位置呢，又怕追，又怕别人已经领先了。这样五行中把自己推到了一个更复杂的境地。这样等于给自己增加了出错的机会。