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楼主: AKsReid
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刻意练习

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81#
 楼主| AKsReid 发表于 2019-7-13 23:18:24 | 只看该作者
“坚持就是身处低谷却仍心怀希望。”
前几天,脑子里各种体系的知识在脑子里打的不可开交,像极了用北冥神功吸取了杂乱真气走火入魔的段誉。
但是最近又像量子理论提出后,普朗克黑体辐射高低频模型不可调和问题变的迎刃而解。其实德州能走下去很简单的道理就是你至少比桌上一名玩家强,如果全是鱼,就用剥削打法,如果都是高手没有那么显而易见的漏洞,就用GTO逼迫他们把问题显示出来。
想明白后一切都清晰了起来,以前一直在逃避学习是内心信仰不够坚定。
从今天开始,做一个真正的learner。
82#
 楼主| AKsReid 发表于 2019-8-4 10:39:04 | 只看该作者
有一阵子没来更新了,前阵子又差点被波动击败了。
翻了翻自己的曲线,大抵是30-45°朝上一段时间,然后遇见一波下风就截至了。
几年来,都是这样的。
下风,倾诉,然后被人喷,然后放仍自流,固定的套路。
想了想有一个学生就是这么破产了,突然有点领悟,行业整体水平在上升,自己水平还没进步还在三天打鱼两天晒网,原先的edge已经慢慢的快没有了。
删掉一些聊天吹逼群,隔绝一些无用的人的信息,专心打自己的牌。
以前接触到的东西少,现在自学需要的工具基本齐全了,方法论也有了,走的方向也有师友探过路了,剩下要做的事情就是朝前走
有点意识流,不过最近追的一部剧“长安十二时辰”很不错,长安将士,死战不退。选定了方向,当像战士一般,勇往直前,不再徘徊犹豫。
83#
 楼主| AKsReid 发表于 2019-8-4 10:39:25 | 只看该作者
有一阵子没来更新了,前阵子又差点被波动击败了。
翻了翻自己的曲线,大抵是30-45°朝上一段时间,然后遇见一波下风就截至了。
几年来,都是这样的。
下风,倾诉,然后被人喷,然后放仍自流,固定的套路。
想了想有一个学生就是这么破产了,突然有点领悟,行业整体水平在上升,自己水平还没进步还在三天打鱼两天晒网,原先的edge已经慢慢的快没有了。
删掉一些聊天吹逼群,隔绝一些无用的人的信息,专心打自己的牌。
以前接触到的东西少,现在自学需要的工具基本齐全了,方法论也有了,走的方向也有师友探过路了,剩下要做的事情就是朝前走
有点意识流,不过最近追的一部剧“长安十二时辰”很不错,长安将士,死战不退。选定了方向,当像战士一般,勇往直前,不再徘徊犹豫。
84#
哈克 发表于 2019-8-4 12:20:51 | 只看该作者
楼主加油 一直在看你的帖子 好运
85#
 楼主| AKsReid 发表于 2019-8-9 09:21:09 | 只看该作者
哈克 发表于 2019-8-4 12:20
楼主加油 一直在看你的帖子 好运

谢谢。
这几天运气恢复了正常,上个月亏损已经全数追回还略有盈余。
和傻傻的鱼交流一直很有收获,说实话,傻鱼有时候一些操作我是完全看不懂觉得非常疯凶的,他打法也决定了他的swing会很大,但是他有一点我是特别佩服,不管输多少,他从来没觉得自己菜过,总是能淡淡的归结到“运气不好”,我觉得这点非常值得学习。
当然,个人情况不同,可能别人体系是已经比较完善了,但是我最近意识到我自己体系还需要再修修补补一下。
从我和周边牌手的交流情况来看,GTO派和其他流派感觉已势如水火,互相瞧不上眼。Pool玩家特别擅长剥削,在桌上有2-3条鱼的时候,盈利惊人。GTO玩家谁也不惧,虽然盈率不高,但是面对bad reg或者reg时也能稳定盈利。Pool玩家可以选择桌子进行游戏,没鱼就不打了,目前环境来看,还是可以很舒服的活下去的。
前阵子痛定思痛,沉下心来学了一些东西,目前对H2N和PIO的认识提升了很多。自己前阵子又捣鼓出了一个自动旁观脚本,7*24小时抓数据,预计到月底就够数据做第一次MDA了。
之前的反思还真没啥毛病,这么多年过去了,一直原地踏步,稍微动点脑子就有这么多可以提升的点。
"stay foolish"
86#
傻傻的鱼 发表于 2019-8-9 11:39:37 来自手机 | 只看该作者
AKsReid 发表于 2019-8-9 09:21
谢谢。
这几天运气恢复了正常,上个月亏损已经全数追回还略有盈余。
和傻傻的鱼交流一直很有收获,说实话 ...

哈哈哈,打牌不是输就是赢,正常。上个月差点玩脱了,想起来还有点小后悔。

关于GTO在拉斯和大澳一起吃饭时和加村的larry争辩过一番。


1:GTO派,对理论的认知没有问题,实战坚定不移执行,时时学习优化。     

2:伪GTO,理论一知半解,典型的说法就是:GTO发现对方漏洞—然后调整策略剥削之。这是目前国内市场主流。   当然是非常错误的一条路,学这个路子的一定打不好。


3:传统剥削为主打法。  理论比较落伍,实战还是很有效果,考虑到gto的不可完全实现性。这条道路其实也很好。

我推崇第一种,尊重第三种,唾弃第二种

87#
Howard 发表于 2019-8-12 23:33:55 | 只看该作者
傻傻的鱼 发表于 2019-8-8 21:39
哈哈哈,打牌不是输就是赢,正常。上个月差点玩脱了,想起来还有点小后悔。

关于GTO在拉斯和大澳一起吃 ...

傻傻的鱼兄的第二条
“伪GTO:... GTO发现对方漏洞—然后调整策略剥削之。当然是非常错误的一条路...”

请问发现对手漏洞并调整剥削之,这有什么问题吗?是不是我对你文字的理解出现了偏差。

举例来说,对手river bet,根据GTO理论我们应该call自己range的70%,fold 30%,而自己当前的这手牌属于明显在calling range的。然而,我们知道这个对手的漏洞,也就是严重偏离GTO的地方:他river thin bet和bluff极少,出手就有真东西。这时,我们应该也主动偏离GTO,fold以剥削之。

根据傻鱼兄的字面意思,此时fold似乎是非常错误的,而是要严格执行GTO call之。是这个意思吗
88#
LearnerYao 发表于 2019-8-13 11:10:08 | 只看该作者
关注LZ的更新,下午去看下《刻意联系》这本书。
89#
傻傻的鱼 发表于 2019-8-13 19:47:26 | 只看该作者
Howard 发表于 2019-8-12 23:33
傻傻的鱼兄的第二条
“伪GTO:... GTO发现对方漏洞—然后调整策略剥削之。当然是非常错误的一条路...”

霍师父好.
简单探讨下

我一家之言,见笑

您说的这种情况通过FOLD剥削对手是正确的, 没有问题. 然而发现漏洞然后剥削这一流程或者说策略和GTO有什么关系?或者说有什么必然的关联?一定要通过GTO去发现漏洞?

剥削讲究变化,估且称之为"易"

GTO一个基本的理论:任何一方不能通过单方面改变策略从而提升EV".  理论上来说, 在GTO框架下,无论对手是谁,采用何种策略都无所谓.     打个比方,全人类车轮战AI,AI不需要去分析70亿人的漏洞并加以剥削,它可以从始至终执行GTO.  
GTO讲究不变,估且称之为"不易"

易和不易差不多可以形容为南极和北极,本质上是相反的两个东西.  为什么现实中把GTO和剥削总是扯到一起,甚至线性关联呢?
1:剥削具有极大的实战价值,  理论价值没有或者说落后.  为什么说落后?无论怎么剥削人类都无法击败AI.
2:GTO理论价值无敌,  实战价值没有或者说落后.   为什么实战没有价值?  任意两个人类之间的对垒,从头到尾双方都在偏离GTO,也就是说GTO的框架根本不存在,人类目前做不到.  

我们都知道GTO的正确性,又苦于它无法落地,才有了那么多"聪明人"强行把GTO当成因,剥削当成果,把GTO强行转化成生产力,产生经济价值.
这里让人混淆的情况是: 越是好的玩家, 越爱学习. 所有好玩家一定会去接触学习GTO,  那学了GTO之后的好玩家他是不是还是好玩家?肯定是的. 基本功摆在那呢,没什么坏处,技多不压身.   这种情况导致很多人认为这些好玩家之所以这么能剥削是因为学了GTO.

我们学习GTO是因为它的正确性, 然而又不能真正掌握, 所以哪怕好玩家盈利仍然只能通过剥削来实现.  所以GTO+剥削是无奈之举.哪怕这个组合让很多人赢钱, 但实际上仍然剥削在其中起到了决定性的作用.      

""GTO和剥削""是两条永远不会相交的平行线,  不能因为如今的大神们强行扭曲时空让其相交产生"GTO+剥削"点,我们就认为是正确的.  

GTO+剥削好比砒霜拌糖,   现在吃着甜,可能是砒霜的比例还太低.  in the end, 这条路是不通的, 所以我说它是错误的.

我们现在可以理直气壮地使用"GTO+剥削",但是不能理直气壮地说"GTO+剥削"是正确的.

最终,扑克路的终点是GTO, 目前不能实现,不代表以后不能实现.  

为什么我要掰扯这个呢!差玩家,小白他们并不理解,也没有这个分辨能力.   因此正本清源很重要.  
---------

我本人学习GTO的过程中,从来不以剥削为目的, 并且GTO在影响我的行为模式:
比方说国内平台有10元看底牌的功能,几十万手我从来没用过一次.
刚学牌打NL2就开始用HUD,  现在开始打牌挣钱反而不用HUD了.
和朋友做sweat session,都反应我有时疯鱼一样.

以上情况,实际上是我践行GTO的自然结果, 就是淡化单一对手的倾向, 将其看成一个整体.   未必比别人赢得多, 但我认为是走在一条正确的道路上.


















90#
吹牛无罪 发表于 2019-8-15 13:18:47 | 只看该作者
傻傻的鱼 发表于 2019-8-13 19:47
霍师父好.
简单探讨下

傻鱼兄绕了半天,似乎没有回答霍师傅的问题:

举例来说,对手river bet,根据GTO理论我们应该call自己range的70%,fold 30%,而自己当前的这手牌属于明显在calling range的。然而,我们知道这个对手的漏洞,也就是严重偏离GTO的地方:他river thin bet和bluff极少,出手就有真东西。这时,我们应该也主动偏离GTO,fold以剥削之。
您这时候也一定是fold的吧?




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