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楼主: Jsli
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澳门10天打牌复盘-多思考勤发贴广交流

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81#
dfu2012 发表于 2012-8-4 20:48:19 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-8-4 18:24
PREFLOP :中位99的平跟非常的不好,99这种牌在翻后的价值低,只有翻前是大牌.如果说拿AQ是3BB开局的话,那么 ...

刚看了另一个帖子关于“强成牌 VS 打不走的听牌”的打法,

参考老陈的说法,给出我的看法:

1)我方成牌在手,怎么也打不走对手的听牌的时候。

2)对手在TURN圈即便听不中,我方TURN下重注或者ALLIN对方还是会继续跟进听牌。


同时满足这两个条件尤其是第2个条件(这么鱼的牌手澳门也不容易找啊),那么FLOP下小注,TURN圈再重注,对付同花听牌,数学上这么打是EV最大的。

但是顺子听牌很难判断对方中不中,TURN圈的重注有可能正中下怀,所以不适用。




82#
dfu2012 发表于 2012-8-4 21:11:52 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-8-4 20:48
刚看了另一个帖子关于“强成牌 VS 打不走的听牌”的打法,

参考老陈的说法,给出我的看法:

这种打法仅仅对于跟注站型的疯鱼管用,但是对付正常牌手,就完全错误,ALLIN浪费价值,而FLOP的小下注等于给了免费牌,

可见打牌是根据人来灵活制定策略的,完全相反的打法用在不同的人身上也完全符合逻辑。

83#
sama 发表于 2012-8-5 03:47:29 | 只看该作者
本帖最后由 sama 于 2012-8-5 03:47 编辑
dfu2012 发表于 2012-8-4 20:07
有位置,提高起手牌质量,中等筹码,一旦入局打凶一些,这算是最基本的ABC ...


非常同意DFU兄的看法!我也認為這雖然是基本中的基本,但這才是最重要的.其他的東西都是在這個基礎下發展出來!
84#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 07:26:41 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-8-4 21:11
这种打法仅仅对于跟注站型的疯鱼管用,但是对付正常牌手,就完全错误,ALLIN浪费价值,而FLOP的小下注等 ...

可见打牌是根据人来灵活制定策略的,完全相反的打法用在不同的人身上也完全符合逻辑.
-------------------------------------
完全赞同
所以我把牌手类型(1)(2)(3)
就是想知道遇到这些类型,大家怎样找弱点

比如棒子老孙这种紧凶型
筹码又少
下次去澳门肯定还会同台对打
85#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 07:37:13 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-8-4 20:48
刚看了另一个帖子关于“强成牌 VS 打不走的听牌”的打法,

参考老陈的说法,给出我的看法:

那么FLOP下小注,TURN圈再重注,对付同花听牌,数学上这么打是EV最大的
---------------------------------------------------------
老陈翻牌小注是避免转牌成花成顺,自己太受伤
问题是又给敌人免费牌或瓜牌成本太低

但牌实际上已成型了
成不成花成不成顺是确定的了

所以面对瓜牌的疯子老陈打法是对的
而面对紧手或怕输钱的瓜牌,则要在翻牌重注打走之
86#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 07:55:12 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-8-4 20:07
J兄,估计你没仔细看我的计算(9J4那把牌),卡顺确实需要大的赔率,但FLOP的两头顺已经有32%的胜率了, ...

1.要有位置.
2.提高起手牌的质量.
3.对子的打法.
4.中等筹码,筹码别太深,太深给松手腾挪的空间,也别太浅,太浅好牌赚的少不划算.
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澳门游客,职业的,不三不四的,各种神仙都会在桌上遇见(比如最后一天被财神奶奶清光4000)
我基本是按老霍N要素起手牌力与位置关系来打牌
UTG3及前只打ATs+,AQo+,KQs+,任一对

因为筹码浅,有2个问题会处理不好
(1)平衡,对有心人来讲,自己浅筹码紧手基本上是打明牌了
(2)中小对子翻牌前处理.墙贴子说1/8撞上按三,翻牌前成本大了,小对子就进不去

有个运气好的,66跟AA翻牌前400的重注
翻牌后中6,把AA的3000多清光


我现在还处理不好深筹码问题
筹码5000-6000以上,我基本上不打了
10-25威尼斯有个韩国棒子是高手
常常见他筹码打到20000
他又不是那种松手:翻牌前加注翻牌后打一枪收锅

我会在后面把这棒子高手的牌例帖出来
大家分析
87#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 08:00:36 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-8-4 21:11
这种打法仅仅对于跟注站型的疯鱼管用,但是对付正常牌手,就完全错误,ALLIN浪费价值,而FLOP的小下注等 ...

另外德芙兄麻烦看看这个贴子
http://www.zhiyoucheng.com/thread-7993-1-1.html

遇到这类任何牌下注加注到河牌的财神
哪种打法是+EV?(下面是我的看法)

今天仔细想了这个问题
高手们看看说的对不

(1)如果两人桌,闭眼打到河牌
每人不会输赢吧

为什么HU有人输呢?
是因为弃牌因素
就是说无限德州盈利中很大一部分是靠对方弃牌

(2)好了,现在是9人桌
你最大牌机会是1/9

翻牌后你一加注其他人都弃就剩下女子
9扑牌里平均有两扑最简单
你最大打到全进筹码翻倍
你最小扔牌没损失

那另外7扑牌呢?
你怎样确定这7扑牌里你比对方大?
对方可以是任意两张牌
因为你翻牌前加注,赶走了别人,你牌也是任意两张了

(3)上述两点的关键是
*对方不弃牌
*你赢面不是两人中的各50%,而是1/9

问题:
你怎样在不确定的7扑牌里能盈对方?
对方或别人撒尿打电话吃东西离桌牌形又变了
9付牌的概率要重新算了
88#
mousoeng 发表于 2012-8-5 09:46:59 | 只看该作者
对所谓的[听牌], 更大的问题是: 如何确定对手一定是听牌, 以及听何种牌... 能大致判断range, 已算是了不起的读人... 以纯粹数学派去计算ev的方法, 加权参数差少少, 一个动作会从有利可图变为大亏损...
89#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 10:03:47 | 只看该作者
mousoeng 发表于 2012-8-5 09:46
对所谓的[听牌], 更大的问题是: 如何确定对手一定是听牌, 以及听何种牌... 能大致判断range, 已算是了不起 ...

只能从对方过去行为来判断了

判断不是件容易的事
但反过来一旦认准人
这也是POKER盈利的来源

因为习惯很难改变
除非有意识去改

太多人不会有意识改变自己的习惯
太多人采用的方式是躲避或逃避自己的弱点,而不是改变


前述的(6)紧手鬼子喜欢瓜牌
这鬼子瓜牌时会主动下注主动加注或全进

还有永利25-50
国内松手翻牌后追两头顺
8000筹码全进上两家的200下注及500加注
500加注的上家中暗3

90#
 楼主| Jsli 发表于 2012-8-5 10:05:03 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-8-5 10:03
只能从对方过去行为来判断了

判断不是件容易的事

所以对牌手类型的认识
比对一局牌谱的数学概率分析更有价值
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