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楼主: upsanddowns
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奥马哈稳定赢利比德州难吗

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11#
daniel 发表于 2018-9-14 09:57:40 | 只看该作者
本质上我觉得两者没有差异,但现实不是如此,最主要的原因是PLO的选手平均水平比德州选手要低很多,所以你的PLO相对水平高于德州相对水平的话,PLO稳定盈利比德州更简单一些。
12#
 楼主| upsanddowns 发表于 2018-9-14 17:51:57 来自手机 | 只看该作者
好久不见墙哥,都是看你的贴入门的德州和马哈
13#
ggyy1414 发表于 2018-9-15 10:45:45 | 只看该作者
Howard 发表于 2018-9-13 22:32
中牌率高,中的牌大,就有意思。这从逻辑上来说毫无道理,因为你牌大了对手也相应的大;但是这种想法却非 ...

娱乐玩家就是注重感官感受呀  不然怎么会有短牌这种古怪的发明  显然是老板们觉得正常的德州太难中牌了
14#
zephyr 发表于 2018-9-17 16:18:50 | 只看该作者
打过5张牌的plo之后再打4张牌的plo,就会谨慎多啦,哈哈。
15#
shy 发表于 2018-9-20 04:01:52 | 只看该作者
奥马哈更需要耐性,flop通常啥牌都会沾一点,不知不觉就玩松了。
16#
terry2052 发表于 2018-11-24 23:59:49 | 只看该作者
我觉得难很多.
17#
zhangzibei 发表于 2020-9-14 16:06:42 | 只看该作者
楼上的各位老大讲的都不错
不过我觉得你们没有聊到点子上,楼主主要是突出稳定,两个字
那么我们应该从稳定出发,比如德州,也许楼主所谓的稳定就是能让自己驱使走向往73开,82开走,也就是比如翻前allinAA KK ,flop中set,这样,你波动小了,看上去就盈利稳定了,加上还有保险这个说法

而奥马哈,没有办法控制这个走向,甚至说,很难控制,然而有些牌,又不得不去做输赢,比如flop你是顶set,如果对手是superdraw,你可能会面临6 4 55的情况,但是又不可能丢,于是强行做了个输赢
又或者你觉得flop最大的aakk aatj,丢是不可能的面对别人的3bet,合理spr的时候,又只能去4bet
这些都是不能像德州一样控制到82 73,或者说,达成的可能性没德州那么大
所以,楼主如果要说稳定盈利,我觉得能不能做到呢?就你说的稳定,是不能
但是,如果技术过硬,长期来看,是能,就看你怎么理解波动这个词
18#
伟大的墙 发表于 2020-9-17 14:39:50 来自手机 | 只看该作者
就某一把来说,80%对20%确实赢得比较稳定,而长时间看就不一定稳定。比如你一场牌可能连一次80:20的机会都没有,再你苦苦等待的时候会输钱,这样看来这样的某一把所谓的稳定其实并不代表你长时间稳定赢利。败家了对赌场来说每一把就是个不稳定的gane因为每一把庄家的优势很小,但谁也不能否定败家了是赌场最稳定赢钱的游戏。
19#
zhangzibei 发表于 2020-9-17 23:46:49 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2020-9-17 14:39
就某一把来说,80%对20%确实赢得比较稳定,而长时间看就不一定稳定。比如你一场牌可能连一次80:20的机会都 ...

版主您说的没错,我有点自己的看法,先从您说的赌场的这个例子来说,赌场的列子,已经是相对最优化的结果导致他的长期稳定盈利,第一,他的工作时间,我们基本可以认定是一直在开放,一直工作,满足了,我们打牌说的手数,第二,他的自己,也就是我们说的资金管理,几乎不会有太大稳定,资金可以说无线充足,第三就是,他的赌场游戏,我们用百家乐来说,几乎是很严格的,翻开来就是5.5对4.5这样进行

回看德州扑克和奥马哈2种模型


觉得德州扑克盈利稳定和奥马哈不稳定的主要原因,就是很多玩家,在游戏德州的时候,最开始的abc玩法,他们只针对的是82 73的游戏
错过也好,或者放弃也好,很多55开,64开的情况,像版主您提到的,在等牌的过程中,输钱这个说法,很多玩家他preflop拿着ak,遇到有人做输赢,就丢了,损失点盲注,损失一个raise,他也认了,当然,长期肯定是-ev,不过,他们能稳定拿下一个个82 73 ,在一个程度上,盈利还是稳定的
毕竟还有鱼,所以,德州玩家,就觉得在自己资金不是完全充足,那么德州看来比较好控制,只玩那些能形成82 73的牌就好,那么玩牌结构也简单了,就是AAKK ,口袋中set,最多加入些能形成顺花双抽的牌

回到奥马哈,楼主的疑问,应该就是,1:要在奥马哈里形成上面说的82 73 ,条件很苛刻,需要setoverset或者draw的全面压制,并且还要没什么后门的花顺,才能形成,这样条件的悖论又需要你经常用结构好的牌游戏,比如aaxx kkxx tj98
2:就算你直奔着82 73去,在游戏过程中,会走着走着被迫去做55左右胜率的输赢,比如,你aakk双花,奔着setA去,结果有个疯鱼,在深筹码和你3 4 5 bet  pre,逼迫着和他做了个55 64 开的对决

所以,版主您提到的情况,我绝对是非常正确的,但是,也许,对于很多牌友来说,稍微理想化了一点,一个是忽略了他们资金的程度,达到能大波动长期做输赢,一个是,他们不能保证每次都在自己优势的时候意识到,并且完成比赛,比如他是个底set,遇到对手深筹码顶两对打的激进,他丢了,所以也不是赌场的55开游戏的完美模型
那么对于大多数人来说,德州的确比奥马哈盈利稳定,对于做好了资金管理和技术过关的人来说,奥马哈的盈利效率,和稳定盈利情况,高于德州
20#
伟大的墙 发表于 2020-9-18 02:30:24 来自手机 | 只看该作者
对,我是刻意说了一个最简单情况,没说奥马哈具体打法。实际上,奥马哈的各种简单模型都是翻前和翻牌全军的情况,而奥马哈的真正挤兑含量是转和河牌。例如顶暗三对上各种强兆牌,如果翻牌全军谁都没啥便宜徒增波动。而这也恰恰说明,如果打奥马哈你总是短筹码,总是翻牌就SPR 小于一了,这样的奥马哈局本身就不是一个盈利的局。我的意思是,短筹码奥马哈是不大可能赢利的。但如果筹码足够深,在转牌,13活路的兆牌对上哪怕是孤对子AA,也只有30%左右赢的机会了。这时候的关键变成,拿AA的人能意识到自己70%领先并攻击出来吗。而到了河牌则更复杂复杂程度远超前三条街的综合。出花出对,兆牌没成顶暗不敢动等等,这时候的价值注和布拉夫,左右着奥马哈60-70%的赢利。所以,奥马哈如果只打翻前和翻牌,而没有足够筹码去打转和河,是个非常难赢利的game。
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