7/10的一手牌（JJ)(思考歷程在#24貼)

shisfc0603 发表于 2012-7-11 10:33
JJ对AA这种大cooler完全不应在考虑范围内吧，50/100这级别估计没那么rock吧

不好意思
没看清出花面了

我会call turn rr. river check call non spade card

有点凶多吉少。1.假如对手是A＋Ks希望与你gamble，应该会在flop raise而不是turn。2.从raise的数额看，对手很狡猾，威胁到你整个stake，1200＋4300，假如call turn，你还剩7500，pot 11000，river blank or paired you have to committ all your chips。而且你oop，位置决定river的主动权在对手那里。3.考虑对手的range，你能赢的combo其实不多，A＋spade/底set/AJ，输AA/flush. 你turn上的bet足够strong，要看这个对手怎么理解这个turn strong bet，是希望尽快拿下还是虚张声势？以我对永利50－100的了解，这个JJ已凶多吉少。假如我打这手牌，我flop bet800，turn bet1200就够了，range能模糊一点。

turn 下注没错啊，遭遇raise就推吧

不要抖 发表于 2012-7-11 12:54
有点凶多吉少。1.假如对手是A＋Ks希望与你gamble，应该会在flop raise而不是turn。2.从raise的数额看，对手 ...

我就是不想模糊給人幻想..

4条街连续C-C是不是最稳妥的办法？这里你只输两手牌，猜测对手的范围意义就不大了，为那两手牌埋单就是，收其它牌的钱

"假如我bet1700，中位raise 4300,大家怎样做？"

先从这里分析，打到TURN，领先SAMA的牌或者是AA，或者是2张同花连子（QsKs,Ts9s）.

如果是同花连子，我会毫无疑问的CALL这个4300，我还有大约10个OUTS，河牌中葫芦，相对11000的底池，让他再付出2000刀很轻松。
如果是AA，确实就很难跟的动了，即便河牌来了一张黑桃，也很难让AA弃牌。

所以，除非能精确定位对方的牌就是AA，否则这里毫无疑问要CALL。

那么关键在于判断对方是否有AA? 假如对方持有AA，他在FLOP圈的动作会是什么样的？

这个危险的牌面，我想我会做个MINI-RAISE，确认下SAMA手上是否有2张黑桃。基于这个判断，对方拿AA的可能似乎不大。

对方在TURN圈的RAISE是什么含义？

对方在FLOP圈不确认SAMA的牌力，到了TURN圈却下这么大的注，如果这个RASIE是确认SAMA的牌力，AA在这个时候RAISE的风险比在FLOP的RAISE的风险要大，因为这个时候池子大了，试探的成本和风险都高。另外，对方似乎不害怕SAMA有2张黑桃，那么他的手上很可能就有一张黑桃K。

结合以上分析，从逻辑上看，对方拿AA的可能小。

既然AA的可能很小，对方是中位开叫，那么2张同花，88+,或者KsA甚至QsA的可能性就比较大。
结合对方在TURN圈的叫牌，有黑桃K的可能最大，KK,AK,KQ都有可能。

综上分析，个人以为，TURN圈跟CALL是合理的，河牌最好过牌，结合对对方的阅读，再考虑对方下注后是否跟还是弃牌。

這手牌我turn開著扔了。
那人看了我的牌後，連剩下的兩手也不玩直接收拾chips走人..

我来瞎分析一番，见笑，
介于没有太多对手的讯息，假设一般状况下不考虑纯偷鸡
落后状况 1. AA, 在FLOP同花的面上只是平跟，AA的话应该要坚决反加的，turn上出多一张花就会很被动了。所以AA的可能性很小；
         2. KQs, KTs, flop 成了NUTS花。很糟糕 我们大大落后，我认为这种可能存在，符合翻牌前后的动作。这种情况TURN上肯定是观让了；
         3. 中小同花连牌，在中位加注有一定比例的。但不是NUTS花可能flop会更激进一点，避免被淹没的可能性。可能性较小；

领先状况 4. 88 中了小SET，和AA情况相似，SET的牌应该会在FLOP上做一个攻击的动作，而不是去跟去看TURN，可能也很小；
         5. AJ, A8 中两对，同样怕花面，FLOP行为不符；
         6. Ax(x非黑桃）中顶对，可能会跟一条街，看到TURN不掉花，动手反加，探虚实 拿池底。有一定的可能性，这种情况很有利，会call他的raise，河牌上办他。
         7. AK,AQ,AT 带黑桃，符合翻牌前后的行动，顶对加花兆，有多看一张牌的动机。那么TURN上应该坚决打击， 如果被反加可以考虑推ALLIN
                8. 大两张带黑桃，听花，可能也是坚决下注加注，增加听花成本。和情况7类似操作方法。如果是9T的情况还有顺兆，可能会增加对方TURN反加半偷鸡的可能。
                        
根据以上分析，落后的可能性主要落在情况2，而领先的状况相对多，不会量化分析，但感觉TURN上主动一些没错；而遇到反击情况就会极端化，但哪怕最坏状况还有10来个OUTS成葫芦。

先得立几个假设才敢说话
1. 假设对手和我2-5或者5-10美刀的常规对手差不多，不是太松或者太紧
2. 假设对手跟主角近期没有太能影响牌局的历史
3. 假设主角的形象是赢家形象，偏紧

我觉得自己的turn bet遭遇加注后，三个选项我会这么排列 All in > Fold > Call