WSOP主赛的一手牌

不会打比赛 发表于 2012-7-8 20:37
小熊猫是MTT好手，为什么结论跟我 这个新兵完全相反呢？

结论我们是相同的呀，到最后都是倾向于fold。 不同只在于我觉得UTG有强牌，你觉得他没有。所以可能中途的处理会有所不同。

不过呢，MTT最重要的是生存，我们真的很难每一手牌都处理到最佳，我觉得只要不是犯大错就可以接受。毕竟很多情况不管fold或call，都是两可的，说到底还得靠点RP和运气。这就是残酷的比赛。

没人有顺子，谁会这样玩9T呢，花就难说了。

大家说的真是热闹，sama的分析是最到位的，跟我的想法一模一样。这个andy black是MIT black jack team的那位吗，如果是，我记得他今年还拿到一条stud的金手链，我印象中他river在这种情况不太bluff miss draw。river fold。

我也來隨便說幾句：

先說這個 5000 要不要 call，我想還是應該可以 call，我覺得他的牌是 miss draw 的成份還是很大的，因為你跟 utg 的表現都不像手上有很強的牌的樣子，flop 全 check，然後 turn 大盲下注，utg 加注這已經打的蠻強了，然後 river 出來一張接近白板的牌居然 check-check ??如果utg的牌很強的話，他 river 怎麼可能不下注!!!

所以這個牌從尾家的角度看來，他的二個對手的牌其實不強，所以他是很有可能拿 miss draw 來下手偷這個 pot，雖然我認為如果他真的是兆牌，他 turn 根本就不應該跟注，一家下注一家加注，拿什麼兆牌可以 call ??萬一大盲反手再往上打，他這牌不是就gg了嗎??

再說回來，如果這個牌是我打的話，我想我 flop 就會直接開火了，滿員桌的情況下 utg open，基本上是不錯的牌，可以認為他有一個 A，而flop 開出來有 A，如果他手上只有一個 A 的話他就兆死了(我也不會去想他有AA，如果是的話那也沒辦法)，如果這二個人沒有任何一個人手上有 A 的話，那我也贏不了大鍋，不管什麼時候下注都一樣的，反正就是一下注直接拿鍋就是了；但如果我要想把 100bb 全部打進去的話我 flop 不動手是不可能的，這裡 100bb 已經進入射程了，不論如何都要設法打完的。

这手牌我跟了，UTG也跟了。Andy 是JsTs，UTG 是AA。

看了大家的分析，都很认真，也都有很强的功底，这手牌可能出乎大家的意料，但也在情理之中。wsop主赛的结构特点决定了它是德州扑克比赛节奏最慢的，而且因为参赛选手水平/风格相差悬殊，不同的桌子差异很大，第一天的比赛常常是以小球派为主基调，强调位置和翻牌后的技术，毕竟这个比赛一年只有一个，单单是不想因为自己失误出局的压力本身就比其它比赛大，加上筹码深度/弱手比例较高等原因，小球派盛行也是自然而然的了。

如果了解这些，UTG拿着AA只raise到650就不奇怪了，没有位置，隐藏牌力要比显示牌力要好，这同时也给后面人3bet提供了方便，出现这种情况就可以最大限度发挥自己难得拿到一次的AA。我在大盲拿88跟也是很自然的，这里我即便拿56o也会跟的，毕竟只需要跟350，也不用担心后面有人3bet。

翻牌出AJ8，我中暗三，可以跳出来下注，但我觉得这么湿的牌面，自己又是最小的暗三，尤其是位置极差，筹码深度尴尬，可以先过牌，看看其他人的动静，毕竟我是大盲，过牌是很自然的，不会让人感觉异常，暗牌打明牌在这种多人锅，很湿的桌面总是很重要的考虑。

UTG拿着顶暗三check跟我的情况有所不同，毕竟他是翻牌前加注的，cbet也自然，何况他确定自己此时是坚果？我估计他是觉得牌面这么湿，总有人有些什么会出来下注，这样他可以反加，避免目前尴尬的SPR情况。最后一家Andy中了中对，但自己有后门顺子和后门花，在前面都示弱的情况下check是对的。顺便回复一下33楼，Andy Black是一位欧洲牌手，不是美国的Andy Bloch，他们是比赛圈内最有名的两个Andy，但风格迥异。

转牌7s，在翻牌圈都过牌的情况下我跳出来下注，“试图收锅”也正常，UTG min raise也不意外，拿着KK，QJ都可以这样打，倒是andy的跟注比较明显，范围窄一些。这里排出他有强成牌，最强也就77或意外的两对，更可能的是追牌。显然这里我考虑3bet，但对UTG有一种不祥的感觉，于是询问他有多少筹码，其实他就是我的左手，筹码多少我一直知道。最后我选择跟注。

河牌5s，没什么好说的，过牌。UTG也过，Andy推出5000，我陷入了长考。显然这里的关键是Andy认为UTG和我的牌在什么范围，以及他自己的执行能力。Andy可以肯定我没有T9，也几乎可以肯定UTG没有T9，否则无法解释转牌圈的动作。Andy可以肯定UTG没有同花，也几乎可以肯定我没有同花，在转牌圈的动作后，河牌中同花，通常以直接下注为好，除非我是A花，比较贪。UTG不太可能有A花，否则他翻牌会cbet，何况他后面只剩下一个经验丰富的Andy。所以在Andy看来，我们最好的牌是暗三，而且前面各街并没有显示这个可能性很大，所以整体范围来讲，我跟UTG的牌处于比较弱的范围。单从筹码来看，当时锅里有1万多，他下注5000，3次里成功一次就是赚的，而且他知道这个比赛大家倾向于保护筹码，不轻易跟注。另外也不排除他在转牌中了暗三，在这里价值下注。Andy比赛奖金有将近500万美元，属于那种愿意赌大的一类。

所有这些都倾向于跟注，毕竟我有56k，错了也不到伤筋动骨的地步，我之所以长考，是有两个原因。

第一个原因是，我到这个桌子的第三手牌，也是晚饭前的最后一手牌。Nick Wong UTG raise到650（上一个级别盲注同，没有底注），三家跟，我在小盲拿到QQ，3bet到2850，Nick和前位扔牌，Andy和按钮跟，翻牌Axx，我过牌，andy在后面有人的情况直接打4000，btn犹豫一下，扔牌，我跟注；转牌，河牌大家过牌，我赢下这个底池。我跟Andy打得不算多，因为我不是比赛选手，但彼此还算了解，我们也都是原来FTP的红字牌手，彼此都很尊重。Andy知道我有能力用弱牌跟注，即便是大家都急着吃晚饭。有趣的是，btn扔牌后一直站在那里看我们打完，似乎颇为不忿。

另一个原因是UTG，我真的不确定他是否会跟注。在我长考后跟注，他妙跟，我知道完了。

无独有偶，去年主赛第一天，我拿着55在翻牌AJ5的情况下撞上JJ，不同的是，那次在flop，turn简单跟注后，河牌我在一家下注，一家跟的情况，直接扔掉了。事后发在微博上，有人说：比赛翻出暗三没有全输掉其实是不会打比赛，可见牌手的风格千差万别。

我之所以事后想了很久，并不是因为这次跟注输了还是赢了，其实长考那么久，当然知道凶多吉少。我希望想明白的是，下次出现这个情况我应不应该跟，四次里面会对一次吗？

RichZhu 发表于 2012-7-10 05:22
这手牌我跟了，UTG也跟了。Andy 是JsTs，UTG 是AA。
看了大家的分析，都很认真，也都有很强的功底，这手牌 ...

可惜的是位置，如果AA先 call 了，可能老大就fold了。
最后andy的后门花收了这样一个大pot，人品够旺。按照牌力来讲，这手牌rich已经将损失控制到最小了。
另外，我比较想知道，rich在turn上对于UTG的担忧，而选择了平跟，是出于现场的观察还是有其他因素？
回头想这手牌，如果flop UTG 跳出来开火，又是另一个千变万化的局面。德州真的是一个错综复杂的游戏，三条街变化无穷。
这也提醒我，不管是比赛还是cash，都要抱着一颗尊重的心，谨小慎微去处理每一手牌。

I should read this earlier.... I.. ..lost 250$ on my bottom set to villian's flop's straight at J 7 9 flop.....
After mining for a set for a whole day and finally got one _ then i lost all my stack...
I called in a situation where i was clearly beaten.... For short , i should not play poker when i am tired...

清都山水郎 发表于 2012-7-10 06:18
可惜的是位置，如果AA先 call 了，可能老大就fold了。
最后andy的后门花收了这样一个大pot，人品够旺。按 ...

是现场观察，结合前面对他的风格的有限了解以及翻牌/转牌圈的某种感觉。

即便是好牌手，在翻牌出坚果，转牌不是的情况，哪怕他仍然喜欢自己的牌，但仍然会有一些细微的变化。从确定到不确定，从最大限度赚筹码到可能出现被清光，以及需要更好权衡如果让弱牌跟注等等，这是一个细微但复杂的心理过程，有些时候多少会体现出来，人性的特点。

youngtercel 发表于 2012-7-10 06:21
I should read this earlier.... I.. ..lost 250$ on my bottom set to villian's flop's straight at J 7  ...

从某种意义上说，这跟limp AA后仍不掉有相似之处，只是更极端一点，所有牌手或多或少都会犯的错误。。。

最后一家竟然是JTs，后门同花，运气也太好了吧。如果flop有人下注，他跟不动的。

不过这手牌Rich确实也是输到最少了，要是翻牌时Rich开枪，或者UTG开枪，最后一家肯定fold，到最后Rich的小暗三还是赢不了，搞不好输更多。唉，比赛变化太多了。大难不死，必有后福！Rich明天加油吧，象这位Andy一样，人品爆发一下就好啦。