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奥马哈和德州的比较

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monox0 发表于 2012-7-2 15:23:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
题目:   奥马哈和德州的比较
目标:   三百字以内,小学作文水平以上



我玩奥马哈已经一年又半载了,从最初看书,看JK的帖子,看录像,到现在基本上就是打完,随便理一下盘,不是说已经够了,而是真心没有时间。
写这个帖子,也是希望自己激发更大的动力。我之前有近两年的小额德州经历,也有一些现场经历,所以来比较一下两个游戏的特点。

术语:   下面PLO=奥马哈,特指底池限注; NLH= 无限德州扑克。

有人说在同样的级别PLO需要比NLH更多的资金, 这是一个误解。
这个误解,最后的结论是正解。 让我来试着告诉你这是如何负负得正的。

首先,PLO由于结构特性,4张牌,一般相当6种德州的牌组,比如你拿As4s5d8d,可以变成As4s (6),As5d(5),As8d(6),4s5d(3),4s8d(1),5d8d(5) 这六种组合,注:括号里的数字是我个人对这个牌在NLH里面综合的一个评分,从0分到9分为垃圾到顶级。记得JK教过我,你拆出来的牌越好,那么总体的质量就越好,可能是一个加权平均,但同时又要考虑到一个整体的附加分数。
比如这里458这三个牌,应该有一个小小的附加分,而如果4568,可能就会得到一个大大的附加分。

总得来说,要评价一手牌的好坏,需要你打了很多牌,比如50K手牌,你才能有感觉,而且要经常去统计一下胜率。我现在也很难判断是As5s6d7d好还是QdQdJhTc好。

因为有那么多的组合,造成你和一个翻牌组合的情况是NLH的6倍(也可能是4倍,最坏是3倍),这样一来,可以想像冤家牌的机会明显上升,因为同样的三张牌,我们都能和他组成好牌的机会显著上升,碰撞的火花就多了,这是PLO的魅力,也是精髓所在。

所谓冤家,让我们比较豁达得把它定义概率分布在60:40~50:50 之间。试想一下,如果你经常去抛硬币,你会发现两个问题:
1. 经常,所以单位时间内你的资金的进出会可能放大。
2. 概率越接近,短期波动就越大。

理论分析和事实一样,如果你一个晚上不能承受输10个买入,那么请远离PLO。

但任何游戏的性质都是一样的,好的玩家总是笑到最后。PLO里面虽然有那么多的对半开的局面,但好的玩家总是尽可能站在胜率高的一边。如果你10次在翻牌全下,其中有7次在55%的以上,那么你应该是一个稳定的赢家,这很好理解。

如果你是一个输家,你一定会喜欢PLO,因为他可以让你短时间内象个国王一样。如果你和别人all in 了10手牌,其中的概率是这样的65,30,35,40,50,55,35,40,45,50。你的平均commit 概率在45不到,所以你是一个输家。但让我们假设你的运气不错,你在之前的4把都胜利了(对于看惯了1outer,2outer比BB的NLH牌手来说,这不算太不可思议吧?),那么你的筹码会成为桌上的chip leader,可能是其他人的3~4倍,然后在剩下的6把中,你互有胜负,比如你输了第5把,赢了第6把,输了7,8,却赢了9,10。

最后的结果是什么?  你把整桌的钱都赢过去了! 你可能从100盲注变成1500个盲注,是的,这就是PLO和NLH的区别。你可以看到输家,在短期内积累大量的筹码,只要他运气有点好。(不用非常好)

所以,我想告诉你的第一个事实,就是下次在桌上看到一个筹码比你多10倍的玩家的时候,不要怕,你可能面对着一座金矿。。。


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 楼主| monox0 发表于 2012-7-2 15:48:54 | 只看该作者
本帖最后由 monox0 于 2012-7-2 15:51 编辑

真的写了,就发觉收不住,一写写了那么多,还没讲到要害,这是弱项。下面力求言简意赅。

其实PLO的鱼是很鲜美的,因为他们长期处于虽然有很大机会,但总是被压着打的境地,这和什么一样?这和银行一样。
银行是怎么工作的,你每次去提款,或者汇款,他收你1%或者千分之几的手续费,而你和鱼打,基本上就是每次收取5%~10%的手续费不等,你说好不好?区别是什么?区别是有时候钱不是即期到帐,而是期款!这就是你赚大利差的代价。
NLH不一样,比如,在228的flop,你被一条松凶大鱼chek raise了你的99,他经常这样诈唬,你按照概率来说,all in他一定是+EV的。但问题是这里他拿TT+或者2x的小部分时候,你将是很恶心得赔率。这时候你有很大的偏差——要么大幅度领先,要么大幅度落后,落后的可能性大幅度落后领先的可能。
对于这样的牌,是德州里面赚钱的来源,你不能指望摆脱这样的好机会,不然你一定不是一个好的玩家,但如果你要吃这样的肉,你就会面临一个很大的波动。假设我们把“大幅度”这几个字简化等效于“几乎等于”,那么成败就在此一刻了。

这是NLH瞬间的博弈! 这是德州的魅力所在——胆魄,当然是建立在数据基础上,但仍然有感性的一面。
在PLO里面,你可以轻松回避这样的情况,如果你是一个激进的玩家,你可以去诈唬并放弃这样的牌面,如果你是一个保守的玩家,你可以check down这样的牌面,因为比这样的机会好得机会多很多,就算你玩得“弱”,这不会给你的利润带来太大的影响。这就是我心中的PLO的“稳定”。这样的稳定,到了奥马哈高低里面可能更加明显。

所以这里我们讨论的不是实际上的波动,而更接近于一种心理上的波动诱导者( psycho-variance factor) 。
结合实际情况来看,比如我今天状态很不错,在上面10次对局中以平均55的概率和上述的输家all in了10次,最后我把今天的stop loss全输了,比如说是10个买入。
别觉得这不可思议,在高额PLO世界里面,这样的事比比皆是。但一个好的玩家,他会保持一种放松,愉悦得心态,为什么?因为他知道他是一个赢家。
因为那些和他全下的人对他来说是一个10%利息的ATM的提取者。
但请相信,你需要更强的心脏,才能在NLH里面经历了这样的一天后保持正面的心态,为什么?因为这样的10个买入里面,既会有你的小顺被他的顺子听牌最后听出更高的顺子的情况(概率只有17%),也会有你在上述例子里面用99和他的25草花all in的所谓的cooler,而这时你只有10%不到的机会。
还没明白吗? 这样的一天,你既被他狠狠得bad beat了一顿,又用狗屎一般的牌撞他的nuts,你感觉一定糟透了!甚至怀疑自己的水平。。。

这就是我想告诉你的关于PLO的第二个事实,PLO是长期更加稳定的游戏,当然有两个前提:
1. 你是一个赢家。
2. 你有足够的资金。
3#
liuhuabmp 发表于 2012-7-2 15:54:09 | 只看该作者
bad beat不可怕,可怕的是情绪控制不好,遇到这样的玩家还是赶紧撤吧
4#
Mirabelle 发表于 2012-7-2 16:02:13 | 只看该作者
对“第二个事实”有不同意见

德州长期保持盈利的难度远远小于奥马哈,换句话说就是德州更稳定

最直观的例子就是,在网络低级别德州,你完全可以靠等大牌生存,奥马哈则不行
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 楼主| monox0 发表于 2012-7-2 16:27:52 | 只看该作者
(三)  编个号,方便查看。今天有点空,抓紧多写一点。

我们绕了一圈终于又讲到资金的重要性了。
有时候你只需要告诉一个人该做什么是对的就好了,很多人不期待你告诉他为什么是这样,我的风格就是如果要告诉一个人,不但会告诉他其然,也告诉他所以然,当然所以然的部分,只是给需要的那些人看。

今天看到一个人问一个老问题,奥马哈需要多少个买入? 最科学的说明,在Howard的资金管理一篇(系列8)里面已经讲过,那个破产概率,这个是很有参考价值的,推荐看一下。 接下来还是从心理的角度着手。

为什么奥马哈需要大的资金,因为奥马哈的波动比较大,没有错。但这是浅显的道理,如果你的赢率很高,其实你不需要很大的资金。
我举一个平均胜率在20BB/100的底额赢家的例子,我觉得他有20个买入,理论上就可以玩PLO了。但问题是,这样一个玩家,他也可能会有一个晚上输10个买入的可能。
如果这样的一天到来了,那么10个买入的起伏对于20个买入的总资金来说,是50%的损失,这是一个巨大的心理压力。

如果你有100个买入,那么10个买入只是10%的波动,而20个买入就是50%的波动。 这种心理的起伏,会对扑克技术没有影响吗? 这是不可能的。

当你是大海的时候,那么再大的海浪对于你就仿佛是涟漪,当你在浴缸的时候,小脚丫扑哧两下,池就有“见底”的威胁。 这就是资金的区别。


再重复一遍,如果你是一个真正的赢家,那么20个买入,50个买入还是100个买入,真的区别不大,问题的关键是,当坏日子来的那天,普通人的心理是根据损失的百分比来形成差别的。50%,还是20%还是10%的资金波动,这就是资金的强大作用。
有两个例外: 一,资金波动对心理不造成影响的人无关 (很少) 二,PLO中的nit 除外。
PLO中的nit 我再多话几句,这样的人和德州里面的pre flop AA/KK shove + set miner类似,他们的发力点不在preflop,而是在一个nuts的flop 争取all in,比如top set,比如str8+redraw等等。这样的玩家波动也不会很大。

除了这两种情况,PLO需要更大的资金,这就是第三个结论。
你说多少好?  我的概念是,多到你懒得去看一天到底赢了多少,比较理想。比如你有10万美金,今天赢了500美金,你一定感觉不大,越是对钱不在意,你所发挥的,越是真实的技术部分。 如果你要我给你一个建议值,那么至少60个买入以上,推荐100个。

我们绕了一大圈,说明了一个问题,PLO需要更大的资金,因为
1. PLO 短期资金波动大
2. PLO能让你的心情更平稳,发挥更稳定
3. 为了保持PLO更稳定的特点,我们需要去除影响稳定的因素——资金的不足。 所以PLO需要更多的资金。

今天就到这里了。。
6#
Jsli 发表于 2012-7-2 16:59:55 | 只看该作者
mono与老霍那个OMAHA波动对盈利的影响说到一起了
与墙说的OMAHA花钱买看牌也是一回事

都是说到OMAHA本质上了
7#
mousoeng 发表于 2012-7-2 18:33:10 | 只看该作者

nit的波动也会很大的...

其实我是很有兴趣知道, 那些确实稳定赚大钱的高人们, 是怎样看待[输]这件事情...
8#
Jsli 发表于 2012-7-3 09:37:31 | 只看该作者
mousoeng 发表于 2012-7-2 18:33
nit的波动也会很大的...

其实我是很有兴趣知道, 那些确实稳定赚大钱的高人们, 是怎样看待[输]这件事情.. ...

NLH与OMAHA
老霍那个波动图很有说服力

波动是职业牌手的大敌
9#
Howard 发表于 2012-7-3 21:36:22 | 只看该作者
monox这种风格的文章是我的最爱,读起来有意思才能记忆深刻。先标记下,回头仔细拜读
10#
jimmyking 发表于 2012-7-4 01:05:23 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-7-3 09:37
NLH与OMAHA
老霍那个波动图很有说服力

波動不是職業牌手的大敵,而是必須面對的現實。

如果你想波動小,去做政府工,或者做麥當勞。這樣,穩定啊!

講開波動,一個事實是,每天有波動,每月計波動會少一些,再用年計,波動會再大幅減少。

在波動中前行,明白嗎?

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