现场 $1/$2 一手 AKo

小马先生的一些理论我不大理解。
他好象是说如果对方是draw牌，你拿着成牌不应该bet，因为你的bet帮他造了锅，套牢了自己，而且他draw出来，你全光。
那就是说，你领先的时候不bet，让draw牌白draw，一旦draw出来，跑得快输得少。draw不出来，咱收个小锅也满足。
其实，这种理论还真被不少Pro所接受。
上次在永利跟pro聊天，他们说在semibluff盛行的今天，超深筹码局（500bb)以上，TPTK在没位置，牌面湿润的情况下，就是一个check，call。一旦你bet出去，很可能遭到各种听牌的打击。就楼主这把牌而言，如果双方都有1000+，你flopbet40，被草花６，7加注到140，turn上出任何牌都抡你一个300，TP实在太难打了。所以，澳门pro的对策就是，放你免费draw，说什么也得控制住pot。

tptk bet flop，然后被后位raise，当然会很难受，但也不是那么难fold吧，在深筹码和没位置这两个前提下
不bet，给一张免费张，要是对手bet呢？你不确定对手是啥牌，tpgk，两对，暗三，draw，air bluff？
你call，对手在转牌继续bet，然后接着call？
如果对手在河牌继续bet，fold？call？

flop tptk是一个没啥发展前途的牌型
不在flop把牌打明你又能如何？
这个牌面出来，你示弱，对手肯定把你放在顶天一个顶对这个range里头
和你实际的tptk相差远吗？和牌明了有啥区别

没位置，想得到点信息，不付钱怎么行？

notch 发表于 2012-7-4 10:18
tptk bet flop，然后被后位raise，当然会很难受，但也不是那么难fold吧，在深筹码和没位置这两个前提下
不b ...

我不认为preflop CO位的raiser在Kxx的flop上做cbet就相当于立马把自己的牌打明。

我认为存在这个问题的牌手，很大可能是自己的open range和cbet range做不到足够的平衡，
而且被对手抓到了这个leak，进行了有针对性的应对。

notch 发表于 2012-7-4 10:18
tptk bet flop，然后被后位raise，当然会很难受，但也不是那么难fold吧，在深筹码和没位置这两个前提下
不b ...

说的好

dengxianqi 发表于 2012-7-4 11:00
我不认为preflop CO位的raiser在Kxx的flop上做cbet就相当于立马把自己的牌打明。

我认为存在这个问题的 ...

所谓的平衡是自己的平衡，你清楚你在很多牌面上都可能用同样的打法

但对于一般的对手来说，他不会因为如此就放弃猜测你的牌力
在kxx这个牌面上，一般人都回把你放在tp这个位置
然后按照这个阅读去决定后续的计划

当对手的常规思路和你的牌吻合时
你难道觉得你的牌没有明？

notch 发表于 2012-7-4 10:18
tptk bet flop，然后被后位raise，当然会很难受，但也不是那么难fold吧，在深筹码和没位置这两个前提下
不b ...

在没有位置的时候call后面位置的bet, 本身就是在宣告[我手上是有货的]

如果对手在turn再开1枪, 那么它就是在宣告[我手上也是有货的], 以及[不管我是真有货还是咋胡, 我在river很大可能会再开1枪]... 不管那种情况, tptk扔了给它都不冤

我的意思其实是, 在flop上check一下并不是那么不可接受. 各位不要又陷入非此即彼的争论困境啊.

mousoeng 发表于 2012-7-4 14:59
在没有位置的时候call后面位置的bet, 本身就是在宣告[我手上是有货的]

如果对手在turn再开1枪, 那么它 ...

我不否认有时可以check，但肯定是有特殊的阅读或原因下的特殊打法。
但我想，这里讨论的应该是常规打法。
我认为，这个情景下，flop cbet应该是常规打法。

你的观点是，flop check才是常规打法？

我声明了check flop并非不可接受的非常规打法, 亦即是认同了bet flop是常规打法

你是为争论而争论吗? 这种腔调下论坛会有正常的讨论? 搞来搞去, 不要又变成[是不是AKo一定要在pref raise]那样

mousoeng 发表于 2012-7-4 16:38
我声明了check flop并非不可接受的非常规打法, 亦即是认同了bet flop是常规打法

你是为争论而争论吗? 这 ...

哥儿们，我是真的在讨论，貌似没有什么过激言论吧？如果有误会，我先道歉啦~

不会打比赛 发表于 2012-7-4 08:51
小马先生的一些理论我不大理解。
他好象是说如果对方是draw牌，你拿着成牌不应该bet，因为你的bet帮他造了 ...

这个理念是对的，但是加一点小补充
这个成牌主要指的半成牌，典型代表是一副对，两副对。如果你是强成牌，应该在转牌全进的。

比如，你对99，翻牌389，两方片，转牌来2

这时候如果筹码非常深，你应该下重注，甚至全进。