计划赶不上变化啊

dfu2012 发表于 2012-6-3 20:51
估计你还是没看我的回复，对于鱼选手，我全力支持你的全进，但这不表示你的打法没有漏洞，需要反思的不是 ...

    德芙兄苦口婆心，讲的这么清楚的道理再不懂，就没啥说的了。学到了。

dfu2012 发表于 2012-6-3 20:51
估计你还是没看我的回复，对于鱼选手，我全力支持你的全进，但这不表示你的打法没有漏洞，需要反思的不是 ...

这里你把对手的牌精确到46，自然这么打是有问题的
但是面对一个松凶玩家，46应该是很少一部分的可能
比如a5，比如55等等，他都可能同样的打法
这样来10把，你确定对手都是拿46？

赞同howard的观点，按照对手的range来打牌
而不是把对手定义到某一手牌上

notch 发表于 2012-6-4 09:41
这里你把对手的牌精确到46，自然这么打是有问题的
但是面对一个松凶玩家，46应该是很少一部分的可能
比如 ...

所以我说很多人看不懂，所以我说用数学来解释比较绕。但我不会用大家听的懂直接给出答案，没有必要，懂的自然懂，不懂的始终在一堆复杂的东西里绕。

我的帖子里，很清楚的写明，这种情况发生10次，一定代表46吗？只要是卡顺的牌都可以，对方只用46打吗，只要是卡顺的牌他都可以这么打。

你的思维就局限在TURN圈，你只有局部，没有整体。

我能完全看的明白你的意识，你能看明白我说什么吗？

老五的LEAK非常的大，而且很明显，这么明显的LEAK，说的这么清楚了，还有人帮忙维护，那真是拿五兄的钱不当回事了。

实话说了，这贴我的废话很多，有感而发，并非没有缘故，点到为止。

notch 发表于 2012-6-4 09:41
这里你把对手的牌精确到46，自然这么打是有问题的
但是面对一个松凶玩家，46应该是很少一部分的可能
比如 ...

       德芙兄讲的最主要的就是这句话：“假定这种情况（对方拿46）出现10次，你可以赚43000，但是只要有一次公共牌出了5，你就损失了48000.你觉得这会是划算的买卖吗？”

    给了对手太好的潜在成败比了啊。我们是不能把对手限定于46这手牌，必须限定于一个RANGE。但是出现了“整个牌局，对方用大约很低的代价（FLOP+PREFLOP=1900）获得了48000的收益。
”这么严重的问题，就得自己反思了。

这把牌楼主讲给我听的时候，只告诉我自己的牌，没说对方的牌。在turn上对方check后，问我怎么打？我未及细想，本能的说，check behind。为什么会有这种本能的反应，容我慢慢分析。
有一点我是认定的，这把牌楼主打得一定有问题。这不是结果论。就技术角度来说，对方用很小的代价得到了巨大的回报，而且对方在拿到nuts的情况下把一个几千的pot做到了10万，楼主的打法一定哪里出了问题。
set是一把双刃剑。首先，它是非常强的成牌，对TP具有统治性的优势。但是，set也有自己的弱点，就是不容易fold。由于set具有很强的延展性，即时面对顺子，同花也有相当高的追赶几率，所以，即使牌面非常湿，set也不容易扔。相信大家都见过不少天顺跟set打得很大的牌局。
楼主flop了最强牌，计划把pot打大是很自然的。但是，一个简单的问题，对方拿什么牌会陪着你把pot打大？
从牌面看，A，3，7。两红桃。应该说是一个比较湿的牌面，有各种隐蔽的卡顺和明显的追花。楼主拿着最强的成牌，最希望对手也有强成牌，set，两对或者A加大kick是最理想了。但是从前面的过程来看，鬼子没
这么强的牌。如果对手有很弱的成牌，那么这个pot怎么也做不大。如果对方是draw牌，那么最强的成牌在draw牌的追赶之下其实是很脆弱的。这时set弱点就暴露出来了，弱点就是太难扔。(先写到这里)

不会打比赛 发表于 2012-6-4 13:08
这把牌楼主讲给我听的时候，只告诉我自己的牌，没说对方的牌。在turn上对方check后，问我怎么打？我未及细 ...

“但是，一个简单的问题，对方拿什么牌会陪着你把pot打大？”

你能这么想，至少在这手牌里，老5不及你。

但你为什么要这么想，一定要这么想才对吗？

我写的东西，估计都没人看，但，如果你最终发现你所要领悟的东西我很早就给出了答案，而且是很明确的答案。

你也许会从内心有一种异样的感觉，惭愧？感激？还是偷着乐？

曾经，我云山雾海的时候，J兄，以平等的目光注视着我，所以，我的所有文字都是有感而发。

smallma 发表于 2012-6-3 20:43
先不要看你的打法，看一下你的對手 utg 這手牌的打法吧。

你貼子上沒有寫他這個46是不是紅桃，如果沒有， ...

愿闻其详. (开玩笑地猜测一下,估计你会将我归入和对手同类型的选手,哈哈.)不管怎么说,很愿意听到批评.

dfu2012 发表于 2012-6-4 13:29
“但是，一个简单的问题，对方拿什么牌会陪着你把pot打大？”

你能这么想，至少在这手牌里，老5不及你 ...

多谢得芙兄的循循善诱.虽然我依然不太明白你的逻辑,但对得芙兄见微知著,阐幽发微的研究精神还是非常佩服.

我在贴里胡说八道很多，谢谢大家的包容。

论坛真的很不错，我也学到很多。论坛的很多高手比如火花等人给我的启发还是比较多的。

5兄，拿到大牌，碰到鱼，不用怕把他打走，能打走的就不是鱼了，有一点机会他都会跟的。
小马兄的实战经验非常的丰富，鱼往往是没牌喜欢诈唬，有牌藏藏躲躲。你在FLOP的手法对常客还说的过去，对鱼就是把自己打成鱼了，鱼也不会一点逻辑没有，到了TURN圈他也知道用小成本换大便宜。。。
你的“大牌就要赢大锅”的思路会害死你，拿大锅没有错，但能否赢不取决于你，不从思路上改变，仅仅从战术上找方法，我个人以为很难。
借一句老话：问题出在前三排，根子全在主席台。

虽然对一个主题的观点大家各有不同，有时候火药味还挺足的，我想主要目的还是为了自己的学习提高，这可能也是J兄以及很多新来论坛的兄弟的目的，这几天风格大变，请各位谅解。我自己本身的实战水平极差，也就纸上谈兵劲头十足。

dfu2012 发表于 2012-6-4 13:29
“但是，一个简单的问题，对方拿什么牌会陪着你把pot打大？”

你能这么想，至少在这手牌里，老5不及你 ...

一看有人夸我，窃喜。看口气以为是老邱，老朱一类的前辈大高手，再看内容，实在不知所云。不得不感慨，无知者无畏。