计划赶不上变化啊

100/200现场九人桌. UTG（筹码48000） straddle 400, MP两人跟，我（筹码60000）持7s7c 在后位跟，其他人弃到utg,未加注，发牌。Pot 1900。
flop  Ad 7h 3h, utg 下注1500，MP两人弃到我。
(utg是个荷兰籍老外，亚裔面孔，在澳门长大——看这来头就很loose。形象超级松凶，之前有多次在flop或turn big raise 做semi bluff,以及river miss后bluff的历史，有两三次就是被我抓的。他已经buyin 120k,水下70k，tilt倒是没tilt，但是打得超级猛是肯定的。）
我感觉机会来了，想把这个锅打大。这时，我想起了论坛知名ID"会打现金”的教导：“一副牌，重要的是要有个计划”。我计划如下：如果flop我raise造锅，感觉上很难打到全进；于是我想slowplay扮演一个flush draw,如果turn不出红桃，他bet我就big raise继续扮演semi bluff，争取在turn上commit.
我call, pot  4900.
turn 5c. 老外check。 这张牌和老外的check给我的计划带来一些变数，但我认为不足以改变计划。我bet 2400,希望诱发一个semi bluff.他果然raise 到10400。
面对这个check raise，我开始重新考虑。对方存在拿着２４，４６的可能性，但根据之前的历史，他更大的范围是各种draw,带对买flush,straight之类。(raise 4倍并不能说明什么，他之前的raise 很多这种尺度。)
首先，在这里Fold我完全不考虑。剩下的选项就是call 或者raise。
如果我 call，他如果是前两手牌的话，那么river如果我没有成fullhouse，必然会面对一个重注value(pot 26000左右，他还有35000，我估计他会打20000至all in。面对这样的value，我会很难受，但基于之前的history，我觉得我基本上会开他。
既然我call的话，river也会基本上被打光（至少接近打光），我认为这里我已经 commit了。
于是我raise 到24000，他hollywood后all in ,我含泪 call .
他秀46 nuts。 River没有出公对，我输掉一个500bb左右的pot.

这把牌是最近几个月输得印象比较深刻的一把，我一直没有找到我的打法和思路里面有什么明显的错误。在跟“会打现金”老兄讨论这副牌时，他认为在turn上他会选择check behind.这样确实会少输很多，但我总觉得这样miss value有点多。
求教诸公，我这把牌打错了吗，错在哪里？

terrible plan... how come you just flat call on the flop but raise on the turn if you are pretending a flush/combined draws, if he only flat call you on the turn but rivers comes to the flush/straight card, he leading bet then you sucked.

我个人觉得，无论是实际过程，还是flop上的计划，都很好。middle set对松凶喜诈型对手，把SPR=20搞进去，完全可以。可能要回忆一下的是此人转牌坚果后有没有什么tell，值得记住的

还有就是所谓meta game问题。你抓他偷鸡是不是很近的，还是大锅？如果是，一般人很少会被抓了大偷鸡后再次悍然发动大偷鸡，因为面子问题啊，连续几次大偷鸡被抓至少看起来显得非常傻。饶是如此，这牌turn上全进没问题，你能打败的组合太多了，两对，pair+draw，比你小的暗三，等等。

如果纯粹把对手定位在鱼的话，这牌无论怎么打，都没必要反思。
你的目的就是做大池子，然后清光他，目的已经达到，就行了。只是对方运气好，所以没什么后悔的。

如果对方不是鱼的话，我觉得ATOBEZHU兄说的很有道理，你的计划和逻辑并不合理。

2楼说的很好，翻牌只跟注，转牌加注，你想扮演什么牌？你这样打的很像46，问题是46在人家手里呢

按照你的计划，转牌过牌比较好，这样在河牌还有价值可以挖，他可能是空气来诈唬，也可能错过听牌诈唬，或者有一对之类的，都会付款

你这样打，能跟注你的除了超强听牌就是顺子了，有点得不偿失

我觉得这把牌德州一句老话概括了：大致领先的时候不加注，大致落后了反而去加注。turn这思路我认为不对。对方能CR大反加回来理应警惕。

计划只是保证胜多输少的一个因素
还有另外一个重要因素就是时时牌局

转牌对方check然后重注raise,且牌面你以经落后了
但此时对你并不是要命的,你只下注筹码4400不到1/10

对方raise 10400, Pot 17700
由于牌面已经落后,最多也是跟.但跟不跟要看odds比吧

Pot odds 10400:17700=1:1.7
而你现在只有10张牌,兆odds10:36=1:3.6
还差1.9X10400=20000
你认为河牌成对,对方会跟你至少20000的bet吗?

对方只是松凶,没有失控
而且是常客,这复牌还是弃牌为上

dfu2012 发表于 2012-6-2 00:36
如果纯粹把对手定位在鱼的话，这牌无论怎么打，都没必要反思。
你的目的就是做大池子，然后清光他，目的已 ...

你的目的就是做大池子，然后清光他，目的已经达到，就行了。只是对方运气好，所以没什么后悔的
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目的是盈钱吧.转牌牌面落后对方重注,楼主变成需要运气的了

这个贴其实五缺一兄的LEAK非常的大。顺便复J兄的贴，解释下我的思路。

如果对方是鱼的话，深筹码，你在FLOP的打法就有非常大的问题。这点帖子里没有一个人提到，我这里点一点。

如果对方不是鱼的话，深筹码，你在TURN的打法就有非常大的问题。这个A兄说的很清楚。

你的计划和逻辑都是朝着一个方向发展，这把我赢定了，一旦偏离了预定的设想，没有应对复杂局面足够的准备和技术，这么大的POT，玩火啊。

战术必须配合相应的战略方向，才能发挥作用，否则再精确的系统，没有对异常情况的处理，死咬对方，这种精确会是巨大的灾难，这种精确的错误（单向思维）在很多地方被一再验证，不仅仅是德州扑克，相对而言，德州扑克是认错成本最低的行业。

很多人奉数学，逻辑，心理为终极武器。

心理的东西更多牵涉到思维层次的东西，每个人都不一样，这个东西我不敢妄言。

但数学和逻辑本身与德州扑克并无直接的关联，如果你原来就有这个基础，这个水平一直都在，不会因为他人扑克打的POT大或者多，他就比一定比你强。如果你没有这个基础，就算扑克打的级别再高，不行还是不行。

数学和逻辑不是我们炫耀的东西，也远远非终极武器，这是我一直以来的观点。

那么，我想说什么呢？ 数学，逻辑，心理这些东西始终是战术层面的东西，没有了战略的思考，始终是匠的级别，成不了大气候。