你会选择哪手牌，为什么？

dengxianqi 发表于 2012-6-1 14:05
假设： 我们在小盲位，我们only push allin with AA or 指定的一手牌，其余全fold；大盲位only call allin  ...

邓兄，我的理解，其他任何动作从CHECK到BET到CR或者CC等都可以算EV，但弃牌应该是0 EV，锅底的钱是死钱。所以计算的时候：在算的时候不知道邓兄的1316/1326 * (-0.5)是否指的是弃牌的EV，如果是的话，可能这个地方要当0EV处理。

只看了这个，其他没细看。不知道我理解的对不对。

dengxianqi 发表于 2012-6-1 12:32
如果小盲只用AA推，每221手牌，有220手丢掉，共损失110BB，另一手赢将近一个BB。绝对不是一个好策略。 ...

这里想明白了！

如果筹码过深，虽然only push allin with AA也是个负EV的行为，但却是个相对负的最少的行为！

dfu2012 发表于 2012-6-1 14:46
邓兄，我的理解，其他任何动作从CHECK到BET到CR或者CC等都可以算EV，但弃牌应该是0 EV，锅底的钱是死钱。 ...

这里，如果是要计算出一个长期的最佳策略，我认为是需要把弃牌时损失的0.5个BB计算出来的。
我们只算推allin时的EV，其实是算了一个条件概率，条件是：我们拿了AA or ATs。
我计算的是，“我们在小盲位，采用只push AA or ATs，其他牌全弃掉这个策略时，长期来看我们是亏是盈”。

大小王可以吗

好吧，我是来灌水的

dengxianqi 发表于 2012-6-1 15:13
这里，如果是要计算出一个长期的最佳策略，我认为是需要把弃牌时损失的0.5个BB计算出来的。
我们只算推al ...

仅就这个模型而言，我们在小盲位弃牌需要付出0.5个盲注的损失，但，当我们在大盲位置的时候，也能收获因为小盲弃牌0.5个盲注的收益。不考虑抽水的话，总的来说，这并不吃亏。

所以，我的理解，我们不会因为弃掉0.5个盲注而长期吃亏，关键在于我们是否采取了更好的策略。

另，个人以为，兄20楼的计算结果还是要乘以1.5个盲注，这样我们3个人的答案就都有了某种程度的一致。

火花有否标准答案我不知道。

我只知道，在大盲只用AA接ALLIN的牌的时候，低于350个盲注的筹码(但也不能低到10个盲注以下)，我闭着眼睛ALLIN（哪怕是用27），我的EV是+的。顺便说一句，当我闭着眼睛ALLIN的时候，大盲不知道我拿的是KK还是27，作为理性的大盲，他只有拿AA的时候才敢接。

当然这是简化的模型，如果把大盲接ALLIN的范围扩大到QQ,KK,AA，那么350个盲注的筹码就不能这么ALLIN，长期下来是负EV，降低到大约120个盲注的时候，我才敢这么做。顺便说一句，当我闭着眼睛ALLIN的时候，大盲不知道我拿的是KK还是27，作为理性的大盲，他只有拿QQ+的时候才敢接。。。。。。

这个策略，对现金的指导意义大一些，在比赛的时候也常看到，对另一家先下手ALLIN，对方往往弃牌。我的这个思考，和火花的主题好像已经偏了很远，但，终点都是为了实战的指导价值。

我基本抛开了火花的前提限制或者说陷阱去思考这个问题，目前为止（BC-GAME状态下），我能想到的就这些了。

火花最后的结论，期待有更惊喜的东西出现。

direct apply all these simple math rules to decision making is just naive so stopped it plz

atobezhu 发表于 2012-6-1 23:15
direct apply all these simple math rules to decision making is just naive so stopped it plz

情何以堪。

atobezhu 发表于 2012-6-1 23:15
direct apply all these simple math rules to decision making is just naive so stopped it plz

这谁口气这么大
那你给咱来点有指导意义的

老墙，这么逼不出来的，能逼出来，就不是atobezhu了，UID：789.

胡扯点题外话，睡觉前，不要用脑过度，否则睡眠不好，打牌的话很容易C-GAME。
打牌是耗脑耗神的事，打的大，一个小错误，就亏不少钱，我还好，打很小的网络扑克，亏大钱的机会都没有。
我在牌桌上的体会，一旦进入C-GAME，对对手有了针对，不自觉的对手也会对我有针对，他有位置的时候，我很容易掉入陷阱，从这个意义上说，任何数学分析都是浮云了。
C-GAME的时候，别打牌，上论坛胡扯最好。

我相信A兄是一位水平很高的牌手。

牌书上有不少法则和概念，在常规情况下非常实用，但知其然不知其所以然的话，面对复杂情况就会不知所措。概念多的时候，从本源的东西思考，结合数学分析，能起到融会贯通的作用，在遇到各种对手的时候才能对自己的调整有条理有把握。

数学分析远远不是德州的终极武器，这点和A兄的观点或许有近似的地方，但就我个人而言，经常做做这种数量化的分析非常有必要，至少能把基础打的扎实点。


（我删除了初级武器的说法，重新看这贴的时候，我觉得这说法非常的浅薄，由我这个德州扑克的未入门者说出来就更浅薄了。虽然我还是觉得数学分析不是终极武器，但也不能因此否定数学分析的重要作用，尤其我现在还享受数学分析带来的各种营养。网络写贴就这个毛病，写的时候不管不顾，哗啦一下就过去了，请大家原谅我前面的说法。特补充这段，做个说明。）