说说我对现场牌局保险的认识

里头提到协商分钱，如果你有让步，其实你是把给保险的钱给了对方
对你自己而言，也没什么好处
而且在同一段里头提到的两种情况，已经draw dead或已被河杀，那都是分不到钱的

学习！！！

dengxianqi 发表于 2012-5-14 13:52
这个例子有点不对。
底池6000,5个出路，保险1赔6，
如果翻牌时就全进，保险要买两次，转牌一次，河牌一次 ...

...看文章看重点呀，邓兄。

发明保险的人真是了得，暴利行业啊。
这个利润就来自牌手的资金。

清都山水郎 发表于 2012-5-14 17:43
...看文章看重点呀，邓兄。

唉，我的意思是，真实的损失比原文里写的给人的感觉还要大。
重点我是默认了的……

写得很好，我见过的好的牌手，没有人愿意买保险的。买保险的人自称降低波动，其实是烂赌，打不了这个级别就别打。更有甚者，买着，买着就变成买flop全红全黑，后门花，后门顺了。

I_am_all_in 发表于 2012-7-17 16:54
写得很好，我见过的好的牌手，没有人愿意买保险的。买保险的人自称降低波动，其实是烂赌，打不了这个级别就 ...

没错，就是这个理。
你说的那些我们这里叫”野保险“，相当于和庄家对赌。
明摆着很负EV的事，有些人就是乐此不疲。
那和玩百家乐有什么区别？

保险这件事我认为是非常非常必要的，这个和楼主的想法不一样。举个例子，咱们打网络扑克的，stake如果打的是US0.1/0.25，现场很可能打的是US1/2,2/5.换句话说，现场局很多时候在资金管理上是超出自己承受范围的，而带保险的局，通常又是非常大额的，楼主你用基金经理的观点支持你自己，实际上却恰恰支持了买保险是好事的论点。这个类比的重点是，基金经理用对冲合约来降低上下波动，保证收益。扑克牌手用买保险来降低波动，保证赢钱。因为任何某一次的bad beat都可以是对自己资金的重创，那么宁可少赚但保证赚钱就是非常必要的。

shisfc0603 发表于 2012-7-17 17:53
保险这件事我认为是非常非常必要的，这个和楼主的想法不一样。举个例子，咱们打网络扑克的，stake如果打的 ...

做一个长期成功的牌手，怎么能不进行资金管理？
如果现场的game对于你的bankroll来说过大了，最好的解决方案就是：不去打。
其次是通过其他方式（比如打工啊，online freeroll比赛啊，之类的）来积攒bankroll，
资金健康了再去打。

基金经理那个案例和打牌不同之处在于，
基金经理是要对所有的资产，也就是所有的bankroll进行管理，风险敞口过大，
不进行对冲的话，风险爆发时带来的损失是无法承受的，
所以他们需要进行对冲。

你所说的“扑克牌手用买保险来降低波动，保证赢钱”，是不成立的。
有这种观念的人，是过于看重具体某一手牌的输赢了。
作为一个长期打牌的人来说，我们唯一正确的事，就是力求是自己的每一个决定都是正EV的，
然后随着时间的推移积累，我们的盈亏累计值将逐步趋近于我们的EV累计值，当然中间会伴随着一些起起落落，
有时被人badbeat，有时我们badbeat别人，等等。

在脑海中试想一下，一条红色的EV线，因为我们一直在做正EV的决策，这条线一路往上走。
一条绿色的盈亏线，围绕着EV线，上下波动。

如果我们养成了长期买保险的习惯，相当于人为的把那条EV线给往下拉了一截。我大概计算了一下，应该在10%左右。
眼光放长远了，才可以看清楚买保险到底是在做一件什么事。

我个人在现场局，也不是说完全不买保险，
我只会在完全满足以下所有条件的情况下，买一些保险：
1、pot过大，很少卷入类似的pot。
2、outs很少，不超过4个。
3、自己评估自己当时的心理状态，如果认为当时这个pot丢掉了的话自己会有很大的情绪波动，很可能会tilt，造成更大的负EV，那就考虑买一些。
4、对手对于我提出的“按胜率分锅”，“发多次”等提议均不赞同。

dengxianqi 发表于 2012-7-18 09:58
做一个长期成功的牌手，怎么能不进行资金管理？
如果现场的game对于你的bankroll来说过大了，最好的解决 ...

版主你论点里面里面的一个要点就是：所谓长期成功的牌手。
这里的重点在于，现场扑克手永远没有长期，我举个极端的例子，doyle brunson，打了几十年的现场牌，一个钟头不过30几手牌，一辈子打的牌数量，很可能还不如二十来岁的网络扑克少年，比如我是打12桌，每小时600-700手，doyle打30年的牌数，我1年就能打出来。doyle如此，像版主你这样才20多岁在打现场的人而言，总手数更是寥寥无几。在总手数达不到像网络上一个极大地数字的情况下，我认为无从谈起“长期+EV”的概念，所以，“正收益”>“+EV”。
版主你这里第二个论点是，成功牌手进行资金管理。
没错，成功牌手当然资金管理是很好的，对于有保险的局而言，少说也是RMB100/200以上，极端的像澳门极大额的10K/20K，纵然或许一个1000万的pot对于那些老板来说资金上完全输得起，换句话说资金管理没问题，但是其绝对数量代表的量级已经是一栋房子，几辆超跑。失去的话就相当于失去这上面的两样东西，给你选，你选赌一把去或者赢那1000万或者输1000万，还是交50万保险稳稳当当赢拿那950万？