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楼主: jimmyking
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大家鬥傻

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11#
dengxianqi 发表于 2012-5-8 10:55:29 | 只看该作者
Mirabelle 发表于 2012-5-8 10:36
72%的胜率ALLIN是找屎吗?麻烦给点理由

就像我说你很2,你肯定不服气,我必须得找出理由为什么说你2,比 ...

昨天我有一手,转牌我成nuts 顺,pot, 被对手repot回来,push 我allin,我接了。
开牌对方top two and nuts flush draw
河牌立马让人成了full house。

顺子好脆弱啊~~
12#
Mirabelle 发表于 2012-5-8 11:14:02 | 只看该作者
dengxianqi 发表于 2012-5-8 10:55
昨天我有一手,转牌我成nuts 顺,pot, 被对手repot回来,push 我allin,我接了。
开牌对方top two and nu ...

转牌时坚果顺子对绝大多数听牌都是遥遥领先的,并不脆弱

极个别的情况,对手有变态听牌,比如暗三听花再听两头顺,那你们胜率差不多,也只是有一半的牌会把你发死,另一半你会赢
13#
Jsli 发表于 2012-5-8 11:51:37 | 只看该作者
Mirabelle 发表于 2012-5-8 10:36
72%的胜率ALLIN是找屎吗?麻烦给点理由

就像我说你很2,你肯定不服气,我必须得找出理由为什么说你2,比 ...

翻牌57顺nuts吧?
64顶2对可能吧?
4暗三可能吧?(考虑到几米有63,对家63案三可能性很小)

这种情况下63上下两对很大吗?
A花兆盈面多大?9:45=20%吧, ALL IN?
14#
Mirabelle 发表于 2012-5-8 12:10:25 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-5-8 11:51
翻牌57顺nuts吧?
64顶2对可能吧?
4暗三可能吧?(考虑到几米有63,对家63案三可能性很小)

请自己用计算器去算,你所列的这几种情况A63X的胜率

这里给几个数字:对57天顺,13个出路;对64两对,12个出路;对SET4,11个出路

你这个“20%”充分证明了你有多2
15#
CAMP_Zhangms 发表于 2012-5-8 12:14:39 | 只看该作者
本帖最后由 CAMP_Zhangms 于 2012-5-8 12:15 编辑

13楼的兄弟讨论牌局能注意点措辞吗?打牌很多时候没有绝对的对错,尤其网上打牌更加讲究平衡。Mirabelle也不是初次玩PLO,你这里真没必要发6个反问句反问Mirabelle,搞的好像他是PLO初哥一样。他的打法向来凶悍,如果他这里拿到高低2对+nuts flush draw,面对Jimmy哥的weak 3bet,他多半要4bet回去的,换做我,我多半也会4bet回去。

第一,Jimmy哥的flop 3bet比较weak,让人起疑,原文提到“ 只有75%不是100%”。 如果真有天牌(57顺加抽花或者top set+抽花等),深筹码下当然希望建立大pot。这里的75%的不坚定,也自然让人联想3better的牌力不强。

第二,在200BB的深筹码的情况下,Jimmy哥3bet完了还有剩很多筹码在手上,并没有套池。再加上3bet比较weak,完全可以fold给一个强力4bet

第三,就是在深筹码的情况下,在flop谁先认怂(靠入转牌的那方),那就表面认怂的一方承认对方手上的牌领先,转牌和河牌只要是blank ,认怂的一方将一直处在被动挨打的局面。



16#
Jsli 发表于 2012-5-8 12:24:24 | 只看该作者
我靠,火气忒大了
纯讨论纯发言纯看帖
17#
Mirabelle 发表于 2012-5-8 12:27:58 | 只看该作者
我的语气也不客气,大家半斤八两吧

只是我很讨厌说话想当然,没有任何依据信口开河

我说A63X很牛逼,72%的胜率,应该争取全进,他说那是找死,然后胡说八道来个只有20%胜率

我知道很多人不喜欢动脑子,这也正常,真要是大家都动脑子我赢谁去,问题是动手总不难吧,用计算器算算胜率很麻烦?
18#
CAMP_Zhangms 发表于 2012-5-8 12:30:35 | 只看该作者
低级别的PLO,很多对手不会raise一些draw在顺面。

但是现在在 PLO20上,也有很多对手开始在顺面上强打draw。PLO50以上那更加可以想象的凶悍了。所以面对flop的一个weak 3bet,weak 3bet并不能说明他有多强,他是不是成牌。而另一方面,对阵上所有牌都不吃亏的高低2对+nuts flush draw是肯定不能走的。 不能走的话无非就是call or 4bet回去。call or 4bet的抉择看对手的风格啊、筹码啊都不尽相同的。

如果这里是风格凶悍的Mirabelle在打,他说他要4bet回去,我觉的没啥问题。而且,我也挺赞成这种打法的。如果认怂,靠入flop 3bet,那就说明我们默认对手领先了,长期这么玩是要输给拿 draw 在 flop 3bet的玩家很多钱的。 又而且,如果拿高低两对+nuts flush draw都认怂,那么当你在flop面对3bet发力的时候,对手都知道你是天牌了,没有几个会靠上来。 所以我比较赞成这里4bet回去。
19#
Jsli 发表于 2012-5-8 12:33:01 | 只看该作者
CAMP_Zhangms 发表于 2012-5-8 12:14
13楼的兄弟讨论牌局能注意点措辞吗?打牌很多时候没有绝对的对错,尤其网上打牌更加讲究平衡。Mirabelle也 ...

OMAHA最大的特点或着说与德州NL差别
是兆的不确定行

因为手上有4张牌
下一条街朝任何方向发展的可能性25%

翻牌顺子,暗三多数情况下在转牌或河牌变成废柴
OMAHA每下一条街都需要小心意意
不能用德州NL的方式除理

网上OMAHA因为打的级别不大,重注打走谁谁谁的可能性也小
现场就不同
20#
CAMP_Zhangms 发表于 2012-5-8 12:43:23 | 只看该作者
Jsli 发表于 2012-5-8 12:33
OMAHA最大的特点或着说与德州NL差别
是兆的不确定行

大哥,我们确实是在讨论一手网上的PLO,

事实上,原牌局里,吉米哥既然在flop示强,对手又跟入了他的3bet,为何吉米哥不在turn 100%重注,river blank的情况下继续value bet呢? 如果让对手相信我们是拿着57天顺,turn 没有full bet, river blank以后又率先check,感觉打的有些不连贯。


另外,就是因为有draw的不确定性,所以Mirabelle以及支持他观点的我,都认为“对阵上啥牌都不太吃亏的高低两队+nuts flush draw”是一手好牌。反正怎么打都不吃亏的牌,为啥flop要认怂呢?
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