智游城

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

查看: 2633|回复: 4
打印 上一主题 下一主题

一个Live Poker 游戏的模型

[复制链接]
跳转到指定楼层
1#
youngtercel 发表于 2012-5-5 13:43:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
这里谈论和扑克技术无关。只是从Swing这个角度来探讨扑克这个游戏的本质。


Poker,是不是赌博?


假设有个游戏是这样:有一百万张扑克牌。51万张A,49万张K。每次按次序抽取一张,你来猜,
猜中赢100$,反之输100$。

数学上看,你应该每次猜A,这样游戏结束,你理论上可以赢到2百万$,这是你的理论
edge

但是,由于时间限制,你每天只能玩100轮。这样,玩完整个游戏大概需要不间断的30年。

但是大多数人,玩poker的时间不到30年,更别提不间断的玩了。所以很多人穷其一生
,也只翻了20万-30万张牌。而且,牌的排序在大的尺度上也并非是平均的。也就是说
前20万张里面很有可能有11万张K。这样看来,即使你采用绝对数学正确的玩法,你的
poker生涯也很有可能注定是失败的(如果你不投入足够多的时间)。

这是live poker的一个残酷现实,也就是除非你投入“几乎全职"的时间,否则有可能
就算你玩一辈子poker,你的edge也无法打败Swing
(数学模型不一定准确,但所表述的一点是:不管是有限还是无限,其Swing程度可能都远远超乎你的想象)。

Online poker则给玩家提供了机会,以最保守的考虑,2倍的发牌速度,同时玩4桌,然
后加上随时随地,以及软件数据记录分析等的优势,算上1.5, 则Online 提供了了最少
12倍的手数。

这绝不仅仅是一个量变,很可能是一个质变,因为这12倍,极有可能让你有足够的手数
确定地打败Swing。其中的临界值,有可能就是某个中间数,例如5倍。也就是说,从20
万张变到100万张。

很多人承认,网络和现场游戏差异巨大。我认为,这才是本质差异。网络选手会更加倚
重数学正确的打法,因为数学正确的打法毫无疑问是正确的,只是需要一个时间,在网
上,可能是两个月,现场,则是一年。很多现场高手,他们也熟知数学争取的打法,但
他们不得不更加倚重临场战术-Tell,读人,甚至迷信地,把握牌桌上的"运势".这才
能帮助他们在一个可接受的时期,打败Swing。

试想,你现场打了半年的数学正确的扑克,却还是输钱或者战绩平平,谁能经得起这样
的考验?
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友 微信微信
收藏收藏
2#
Howard 发表于 2012-5-6 05:42:30 | 只看该作者
今天没功夫了,下次好好回复一下这个主题
3#
smallma 发表于 2012-5-6 20:55:13 | 只看该作者
本帖最后由 smallma 于 2012-5-6 20:56 编辑

online 與 live 是完全不同的遊戲,所以註定了打法要完全不同。

live 裡面手數少,但是手數少讓臭手有喘息的機會,他們能夠在這個遊戲裡面生存更久,也就是說,live 會有非常多的臭手;而 online 幾乎不存在臭手。

在 live 裡面想要長勝,跟機率是完全沒有關系的,它取決於以下二點:

1. 我們對牌桌的選擇:如果我們找了一桌對手程度都與我們差不多的桌子,甚至只比我們弱一點,那基本上我們是沒有利潤的,所以打 live 不是打的多就好,而是我們要尋找讓我們能贏錢的牌桌;這在 online 是不可能的任務,但在 live,這不是很難的事情。

2. 我們於不同類型的對手要有針對性的打法:live 玩家打法千變萬化,什麼奇怪的型都有,所以打的有針對性就非常重要;這一點在 online 一樣是不可能的任務,online 的玩家 90% 以上是緊兇玩家,沒有什麼明顯的弱點,就算我們調整我們的打法,他們也會調整,所以相對就抵消了。

所以 live 的重點是,如何找到一群比我們弱的對手,而且針對他們的弱點來調整打法,如果以上我們都能夠做到,我們會有極大的 edge,不用玩一輩子,一二個晚上都可以體現的出來。
4#
Howard 发表于 2012-5-8 22:24:11 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2012-5-8 23:19 编辑

先看看楼主设计的游戏本身。

一百万张扑克牌。51万张A,49万张K。每次按次序抽取一张,你来猜,猜中赢100$,反之输100$。由于时间限制,你每天只能玩100轮。这样,玩完整个游戏大概需要不间断的30年。


我认为这个模型非常好,好就好在它初始条件明确,易于计算,无歧义。

为了消除仅存的一点潜在歧义,假设忽略不计A出来太多或太少以后,猜A的EV显著偏离$2的情况。我没仔细算,但我估计,全部猜完前,出现猜A的EV低于$1.8或高于$2.2概率不会大于1%。所以就假设每次猜A EV都是严格$2好了。

每次的标准差也不难算,就是sqrt[51%*(100-2)^2 + 49%*(-100-2)^2 ] = $99.98

看下风期会不会造成太大影响,就是看什么时候EV的线性增长能赶上标准差的平方根式增长。

每天100手,EV=$200,标准差是 sqrt(100) * $99.98 = $999.8。每天下来,"水下"的概率是42%

每个月3000手,EV=$6000,标准差是 sqrt(3000) * $99.98 = $5476。每月下来,"水下"的概率是14%

每半年18000手,EV=$36000,标准差是 sqrt(18000) * $99.98 = $13414。半年下来,"水下"的概率是0.4%

如果某人穷其一生猜了30万次牌,EV=60万,标准差是 sqrt(300000) * $99.98 = $54761,一生过去仍然“水下”的概率是10个西格玛开外,大概是 0.00(省略15个零)01%  不要说水下,就是一生的60万EV拿到不足45万的概率都只有0.5%左右。

模型本身讨论完毕,现在看看此模型跟扑克的切合度。我觉得,这个模型,对我目前的情况,可以说是恰好命中。我自从有统计以来,一共有不到3年,或者33个月的完整成绩,其中水下出现了4个月,水下率4/33=12.1%,跟模型的14%大致吻合。

然而我水下的4个月,都是出于打牌时间小于100小时的月份。我总共有大概一半的月份多于100小时,这些月都是盈利的。我有理由相信,盈利水平相当但打牌时间远多于我的老陈,“水下”月要比我少得多。在他水平固定后可能两年出现一次。当然他的数据也只有3年,因此还需时间的检验。

我也有理由相信,我如果提高打牌时间,把水下月份降低到10%之下,没有什么难度。难的是提高时间本身,各种杂事让人总有脱不开身的时候。

网络玩家,我看到的系统数据不多,有印象的是dusty schmit说的,他打牌以来从未出现任何一个水下月(以日历月计),大概是5年左右。2010年前后,他有一次到月底30号,还水下,结果最后一天扳回了。他每年能打1百万+手牌,我只有3万手,他至少是我的30倍。饶是如此,还险些出现一次水下。

所以我的结论是,现场牌局的优势往往比online大数倍甚至十倍,即使不算太勤奋的玩家比如我自己,也能足矣从资金和心理两方面应付波动。至于穷其一生都无法战胜swing的情况,那只能说是此人水平估计有误,或者出现了火星撞地球的倒霉程度,一般人不必担心。

当然瑕不掩瑜,楼主想出的这个模型居然和我的真实情况吻合度如此高,而且如此便于计算,可见其直觉的准确程度非同小可。
5#
atobezhu 发表于 2012-5-15 07:00:25 | 只看该作者
...i have to say... this is just ridiculous..
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|智游城论坛

GMT+8, 2024-12-28 17:44 , Processed in 0.042579 second(s), 8 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2012 Comsenz Inc.

返回顶部