请教一手牌88、89——两个AK

monox0 发表于 2012-5-3 17:09
另外，as played，river will over bet

我也认为这里是很好的over bet

Ander_AK 发表于 2012-5-3 14:30
这2手牌其实反映的是同一个问题：我们手持AK，不管是open raise的也好，还是3-bet别人也好，当翻牌其中A或 ...

谢谢前辈！非常有启发的思路！
第二手牌我自己也觉得turn上应该bet，前辈把逻辑讲得很清楚，受教了
但是第一手牌，关于对手用KQ outplay我，我觉得仍有疑问，对方为什么会知道我恰好是AK这个能赢他但是又能打走的牌呢？我的tptk在这个flop打算要0条街的value，那对手又打算用他的tpgk要几条街的value呢？

试着站在对手的角度想：

我KQ limp，BB raise to 4bb，我call，对手的range在这里很宽，高牌组合或对子可能性较大，但不排除见我示弱想raise收锅

flop 45K全红桃，我有tpgk，但没有红桃，对手bet 半池，俗话说出花了先打的人没花，raise他！居然call了，看来是跟这个flop有关的。也许有flush，也许flush draw，set，最差得有K吧，不过tp我只落后AK，领先各种Kx。

turn 2h，天哪，对手draw 花也draw成了！check挖坑？我也check

river 出了公对。对手check，看来他没有fh，要么是不太大的flush，要么是Kx。咱这个级别flush肯定是fold不掉的，Kx咱只落后AK，我的KQ很有比牌价值，好，check！

不过这样一来，我觉得前辈说的flop上制定一条check-call的路线合理。实战turn上出了4花，冻结了action，如果不是，我没有位置river就很尴尬了，如果turn不出红桃，对方bet我fold，对方check，river我会接他的bet，catch bluff。但这条line的效果感觉不如flop上check-call

monox0 发表于 2012-5-3 17:08
第一手3bet flop100% of time，不能b／3b这个flop，觉得还差一点。

不好意思前辈，你的两条回复我没太看懂。。。

是说第一手我既然bet，面对raise应该3bet？打走set？

“另外，as played，river will over bet”
这一句不知道是什么意思。。。

estelle0807 发表于 2012-5-4 00:00
不好意思前辈，你的两条回复我没太看懂。。。

是说第一手我既然bet，面对raise应该3bet？打走set？

就是如果按照实战你的打法，你应该在河牌超池下注。

estelle0807 发表于 2012-5-4 00:00
不好意思前辈，你的两条回复我没太看懂。。。

是说第一手我既然bet，面对raise应该3bet？打走set？

是我不好意思，从来回复就比较无厘头。

你的flopbet太小了，这样的bet在这样的翻和没bet区别不大，这也是好事，因为你保护了全部的range，因为一个＂不错＂的玩家当然明白以上，所以这里的c／r也不代表任何，尤其是
只大了6bb几乎是miniraise，过这两招就像谈恋爱初级阶段的打情骂俏--彼此都沒啥诚意。这里3bet他，就是告诉他姐是玩真的，非诚匆扰!事实上。。你仍有全身而退的空间，目的就是搞明白他是狼是猪。你的牌力本不够3b，但这里3b的强度，和在一个pF3b池中你用AAcbet 8s Ts Jh的强度是差不多的，用从墙的新文中的思路，至少是我学到的，叫做高风险高回报，当然，没有任何理由接4b，turn会很难打，如果getcalled，面对一张bIank，80%会allin

另外AK的打法也是很好的，没位置的时候打的弱一点，是教科书式的标准打法。

estelle0807 发表于 2012-5-3 23:55
谢谢前辈！非常有启发的思路！
第二手牌我自己也觉得turn上应该bet，前辈把逻辑讲得很清楚，受教了
但是 ...

这样的board flop你cbet，他raise，你在没位置的情况下call，他qk应该有觉悟是落后了。flop你不会拿qq或者jjcall他吧？

turn上出红桃，你check，你有可能慢打一手诱捕他，（其实在这个级别可能非常小）但river你还check，你的牌力其实就很明了，你就是rep ak或者aa，可能有少量的qk，jk，no' heart，我却可以rep full house，any flush。我肯定要bet for win的。

Ander_AK 发表于 2012-5-4 16:10
这样的board flop你cbet，他raise，你在没位置的情况下call，他qk应该有觉悟是落后了。flop你不会拿qq或 ...

因为你的数据决定了你在这个位置open的range很窄很窄。。。

monox0 发表于 2012-5-4 09:12
是我不好意思，从来回复就比较无厘头。

你的flopbet太小了，这样的bet在这样的翻和没bet区别不大，这也 ...

这样的打法实际上把ak转成了bluff在打，我会选择一手没有show down value的牌在这个board上伺机bluff。例如AQs，或者TT，甚至象27o。当然hero不会在这个位置拿27 open。

tptk在这个board有一定bluff catcher的价值，如果board run good（比如no more heart），check call是条很实用的line。

Ander_AK 发表于 2012-5-4 16:11
因为你的数据决定了你在这个位置open的range很窄很窄。。。

谢谢前辈，我想这个就是水平和级别的不同吧，我如果真拿着中小花，比如Ax，也很可能check两条街，准备call一个合理注。因为不想在bet-raise后没法showdown
同样，换做我是对手，我也没法将对方定位在AK、AA为主。我会认同对方range里有不少中小花，准备check-call。