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一手AKo的3bet pot,在turn陷入猜想,请教指点

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1#
Schnappi 发表于 2018-3-10 04:10:29 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

因为开多桌,也没有太多time bank去思考,在turn就直接shove了
随后看看,觉得这个shove是不是并不好
先从我这个line看到turn,这个Qh我第一感觉就是帮助到了对手的大部分flop calling range,2p,str8,flush
当然对手也有一些Kx,9x,87,TTJJQQ之流
这里shove的话,比我大的牌不会丢,比我差的牌能call的基本非常少
所以我觉得这个shove就是dubo了,被跟基本是落后的,赢率最多也就20多点
那么还有两个选择,check-call和check-fold
c-c,对手能下注的范围可能比我shove对手call的范围要大一点,对手除了强牌之外可能会用一些边缘牌在套池的情况下shove做一个保护,当然也可能过牌希望river能摊牌
所以我感觉c-c可能比直接shove要好一点
c-f这个选项我不知道合理不合理,因为check后对手shove的范围应该比我的手牌要强得多,fold了是不是也还不错

preflop我觉得没什么好讨论的吧,那么也说说flop的下注,这个下注量也意味着到了turn spr就不到1了,我在群里问了一下,有牌友说不如flop直接shove了,就是180的pot shove一个455的有效筹码量,我也不知道是不是合理,直接shove可以得到什么样的支付呢?str8 draw和flushdraw基本跑了,
对子有比较小的可能会跟吧,这个看对手怎么想了。如果说这个flop的shove更大的功效是因为turn会套池所以在flop做一个保护的话,这个保护是不是有点过分了,我个人的理解,面对对手的draw,目的不应该是用一个大注把他打跑,而是用一个不适合他跟注的赔率让他跟注。

上面是我的一些想法,想请论坛里的大神给指点一下,怎么打这手牌合理,我的想法有哪些不合理的地方

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2#
稀猛 发表于 2018-3-10 07:25:23 | 只看该作者
这种牌细想的话确实可以想很久。
Q♥️主要加强了他的同花和KQ
其他的两对几乎没有除非他flop前很looseQ6 Q9我认为没有
10J 以他的池深我认为也没有。10J♦️卡顺加后门可以勉强算一手。也只是一个组合
然后flop 其它call你的主要还是 KJs K10s
1010 JJ 有可能 因为flop前他110bb 不知道他会不会不想直接推。虽然还是感觉flop前解决问题几率大
现在咱们fold牌是不用考虑的事情。咱们应该想想比我们小的牌什么sizing call我们
K10 KJ 还有1010 JJ带一个红桃的

shove应该可以
AJ,A10带♥️A或者♥️J甚至10♥️的我们会shove对吧,你不会炸其它的sizing
AQ带♥️A的我们也不太想扔牌对吧 很可能就自己把中队TK转化成一个semi bluff (这个理论可能有点怪,我自己也还在怀疑)
总体意思我们还是有不少牌会shove as bluff的
所以他的KJ K10带一个卡顺 时而是offsuit 进来的还带个红桃的话也不会扔的。
总结shove没啥毛病。
3#
觉察心想事成 发表于 2018-3-10 08:47:46 | 只看该作者
楼主纠结这手牌,就是因为输了,如果赢了,就不会纠结了
这手牌有什么好纠结的,学习一下小三法,翻牌SPR在3左右,就不用考虑是否会输了
这手牌,如果对手是SET,你输了,是不是还要怀疑翻牌前AK是不是要3BET挤压,怎么防止对手中SET
转牌,你的牌力增强了,还有坚果同花听牌,这样的手牌还考虑过牌,你怎么平衡自己的3BET范围
4#
朝歌夕舞 发表于 2018-5-8 12:43:20 | 只看该作者
shove没问题,打半池的话,到河牌出任意牌对手的一对K都会跟,和shove几乎没什么,至于c-c不可能,对手的一对K没必要在这个牌面下注,理由:hero check看上去就是很想在这个危险牌面做c-c,另外,你check后是必call他的allin的,因为你的check会让他有很多牌开始有了表演欲望,没可能flod掉一手顶对+坚果同花听牌,所以即便他是KQ以上牌力,你也一定会支付,那么为什么不直接推?如果你不推,他也check,河牌出红桃,你无法判断他是否有红桃或是否会来诈唬,可能拿不到价值,河牌出其他牌,一样很纠结

这里推过去还是有比你弱的牌会跟注的,不推的话,你河牌在领先情况下未必拿得到什么价值,出个惊悚张是不是会很尴尬?
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