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楼主: Howard
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就“风险”系列文章对dfu2012兄的回复

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51#
dfu2012 发表于 2012-5-2 20:08:31 | 只看该作者
本帖最后由 dfu2012 于 2012-5-2 22:55 编辑
dengxianqi 发表于 2012-5-2 00:52
“至少从现象看,德州扑克的盈利结果更像是指数分布。”

我自己记录了自己125个session的输赢结果,刚才 ...


图很早就看到了,这贴写的也吃力,本不想再续,想想再啰嗦几句大白话。

从图看,我觉得不是正态分布的形态。正态分布的精华我想是西格玛的概念,西格玛用来度量风险,离中心偏离的越远,事件发生的几率越低,比如3个西格玛外是(1-99.73%)即千分3。
当然没有真实的正态分布,所以又有了分布中心漂移,不管怎么说,远离中心区域的地方发生几率是非常低的。

我个人认为,如果远离中心区域4个西格玛还有1%的发生几率,那么西格玛对风险的度量就要打个问号,如果远离中心区域6个西格玛还能有1%的发生几率,可以说这个模型是无用的。


注意你图中的远离中心区域的突起,如果样本足够多,会发现很多这样的突起,按西格玛的计算发生几率都会相当低的(很可能比现实有一个甚至几个数量级的差异,这就会低估风险),但却实实在在的发生了,反映在现实里,就是有时候你的下风会输掉40个BUYIN,如果你的西格玛是4个BUYIN的话,那么按正态模型算出来发生的几率是天文数字,但发生了,虽然很少,但还是发生了。

你图中还有很多地方可以值得思考,偏离中心区域左边发生的事件明显多于右边,但右边的事件(注意38那个位置)给你带来12000的收入,这是个低概率事件,但权重不低,而你最大中心值的利润才2万7左右。另外51那个位置还有个2500的收入,权重也不低。

如果把这个方差算出来,然后再算回发生12000收入的事件概率,我相信会远远低于你这图里真实事件本身发生的概率。

这个图有说法的地方还会有,比如样本数量,级别差异等等,但已经很能说明问题。

这个主题讨论了很久,怎么都没个说法,大家各说各的,那么我的主题究竟是什么?

其实从一开始到后来,反复啰嗦的是:西格玛这个东西会带来极大的风险错觉

资金管理等当然要,简单的原则已经管用,用西格玛的害处是低估风险,

什么是西格玛的低估风险? 偏离中心区域5个西格玛,理论上是PPM级别的几率,但是在德州扑克中见不见到?我觉得并不少见,比如连续五十个BUYIN的输赢(假如西格玛是5个BUYIN以下)

DAVID4FUN兄在我那贴关于这个主题回复,我也这里一并说了,LTCM用杠杠是输的原因之一,但不是根本原因,他们用的就是基于西格玛度量的风险模型,比如西格玛告诉他们这个事件发生的机会是亿万分之一,算算期望,OK,投入,他在全球做海量的交易,正是这种由西格玛度量的几乎不可能发生的风险发生了,于是崩溃了,以前也发生过这种小概率,但损失还不伤筋动骨,所以不重视,最后俄罗斯崩溃几十个亿。


低估风险永远比高估风险要危险的多的多,有了西格玛这种复杂的工具,对离散度很高的数据,进行数学加工,便觉得对风险有了更好的认识,可以避免风险。这种风险才是更大的风险。

在很多贴,都反复说这句话:处在巨大的风险之中,还没意识到风险,这才是最大的风险。我这么说更多是从自己的角度出发,未必有什么针对,更可能就是说给自己听的,这话其实有益无害,任何行业任何经历都可以套的上去,说没有用一点用没有,说有用用处很大,关键在时机吧。

一般来说,骄傲的人听不进这句话,没有沉痛经历的也不容易听的进。






补充内容 (2012-5-3 22:20):
惭愧,由历史数据算出来的方差,其正态分布一定能覆盖所有的历史数据。
明显的逻辑错误,唉,没啥说了。
52#
maomaobiao 发表于 2012-5-3 15:08:58 | 只看该作者
本帖最后由 maomaobiao 于 2012-5-3 17:13 编辑
dfu2012 发表于 2012-5-2 22:08
图很早就看到了,这贴写的也吃力,本不想再续,想想再啰嗦几句大白话。

从图看,我觉得不是正态分布的形 ...


今天才看到这个回复。应该是精化了。

只是我在想,传达这个概念真的需要这么长的讨论吗?直需一句话:

任何模型都不能完美地表述数据的全貌。

至于使用某个关于风险的模型,是不是本身就带来了“巨大的”风险,我保留。

坐飞机有出意外的风险,但是不能因为风险的后果严重,就说这个风险比开车在高速上行驶出意外的风险要大。

你说的LTCM的例子,姑且不论他们使用的模型是否恰当:但是,不能因为它们损失惨重,就说风险大,说白了就是小概率事件的必然发生,而已。
53#
 楼主| Howard 发表于 2012-5-3 21:05:12 | 只看该作者
赞同楼上maomaobiao的话。简单道理足够了。

德芙兄的51楼回复,重点加粗了一句话“西格玛这个东西会带来极大的风险错觉”。 我还是那句话:西格玛是个度量单位而已,怎么会带来错觉?你只说会带来,但怎么带来?

而且德芙兄用dengxianqi的数据本身,就得出西格玛带来风险错觉的结论,我也看不懂。请问您是怎么根据这个图形算出西格玛,以至于说他偏离中心的程度偏高的?

如果根据这些数据,构造一个正态分布函数的话,那么西格玛的值就是能保证大约“3个西格玛外千分之三”的那个值。这是西格玛的定义。您的话,等于是说:邓的数据中,发生概率千分之三的事件发生了远超千分之三。这岂不荒谬?

就好象在没有通用长度单位时,有人定义了米。米的定义是,北极到赤道的一千万分之一。结果定义完了,有人说,米这个概念不行,容易产生长度错觉,北极到赤道长度远超一千万米。我只能说,请这位提问者看一看手里的是不是米尺?
54#
dfu2012 发表于 2012-5-3 22:41:47 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-5-3 21:05
赞同楼上maomaobiao的话。简单道理足够了。

德芙兄的51楼回复,重点加粗了一句话“西格玛这个东西会带来极 ...


历史数据计算出来的方差,其正态分布一定会覆盖所有的历史数据。
我犯了很明显的逻辑错误。

也可见,我之前的很多地方必定有类似的逻辑错误,所以不仅仅是思维点不同造成彼此的交流困难,某种程度也是我的无知和逻辑混乱造成这种状况。

本不想回这贴了,想想论坛高人无数,发现这个问题的很可能不只你一个,特回帖,感谢你的指正。

55#
dengxianqi 发表于 2012-5-3 22:54:54 | 只看该作者
dfu2012 发表于 2012-5-3 22:41
历史数据计算出来的方差,其正态分布一定会覆盖所有的历史数据。
我犯了很明显的逻辑错误。

我喜欢你的这种讨论态度!哈~

犯错谁都会有啊,不讨论怎么知道自己犯了错?老霍肯定也犯错,下次你来揪出来,哈

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