就“风险”系列文章对dfu2012兄的回复

dfu2012 发表于 2012-5-1 16:00
其实我和老霍的真正分歧在于：
我的观点：风险是不可度量的。抓住最大的风险来源即可。
老霍的观点： ...

如果说，“风险来自于自己，来自于对手” 这是一句废话，这么看真不过分。

因为，在这里它不需要证明，也没有任何用处。“抓住了最大的风险来源即可”，抓住了又如何？

调整？怎么调整？——数据。

懒得兜圈子了，累。

maomaobiao 发表于 2012-5-1 13:57
我多费点口舌。你看东西虽然多，但是基础丢了

“我是坚决不认同这点的，因为数据源已经设定了前提条件， ...

离散型随机变量模型的应用范围，经济学争论一直很多，这个论题争论下来，将会非常浩大。

我确实没这个能力。但把这个模型，应用到具备一定特征的结果集里面，我相信是不合适的，至少从现象看，德州扑克的盈利结果更像是指数分布。

dfu2012 发表于 2012-5-1 13:27
首先说明下，先一段段来，真不是辩论。

1.德州扑克的风险是，对手可以等待1000手牌，抓住你的弱点，一把 ...

我现在知道德福兄的问题在哪里了？

你可能特别害怕所谓的一把被人晴空。

我刚打牌的时候，也是特别怕一把被清，为什么呢。因为我怕all in
All 就是全部的意思

全部当然包括，1，我帐户里所有的钱2，房子，3，车，4，老婆5，孩子6，情人7小嫔8，等等

克真玩了几次，我才知道，我最多只输桌子上的钱。

这样，敌人等1000把清我一次，其它999把让给问，他肯定吃亏。

因为我无论玩任何game，桌子上的钱肯定不会超过我总财富的千分之一。你费了那么大劲，一把只赢走我那么少。
比如玩1／2，我桌子上很少超过3000，2／5过6000的时候也不多。
你赢走我6000，对我完全不算风险。而且多数时候这6000都是我在你等待观察我的那999把赢来的。所以你说的，其实是假设我一把输了全部身家性命，而不是桌子上那几千筹码。


不知道你在赌场打过牌没有。你的一切观点，特别象通过理论而产生出的理论。

伟大的墙 发表于 2012-5-1 16:12
我现在知道德福兄的问题在哪里了？

你可能特别害怕所谓的一把被人晴空。

墙，你还是比我坦荡。

我只是在回复中暗示了一下scare money。小人常戚戚，说的就是我啊，这得改着点。

Howard 发表于 2012-5-1 12:48
德芙兄的大方向搞不懂，抓几个分论点说说吧

方差，以及方差的单位”西格玛“，正是用来衡量这些极端事件发生频率的啊。资金管理的全部意义，不就是尽量避免破产这个极小概率事件吗？怎么能说”西格玛认为极端事件可忽略不计“?   你说，方差不适合衡量极端事件，在我听起来，就好像说”大楼太高，咱别说多少米了，用米已经衡量不了了，咱就说它很高吧“ 一样，我不知怎么回应。


4，，用西格玛来度量会有很大的错觉，偏离三个西格玛发生的概率已经是零点几的概率（准确数字不清楚），6个西格玛就是火星撞地球吧。比如你说的一个SESSION，和特定的人玩，波动6个西格玛应该是火星撞地球了，如果对手请教了高手，并针对你的打法调整了自己的策略。偏离6个西格玛的盈利或亏损会很难发生吗？

     从学院派的角度，比如从数理出发，要反驳西格玛度量的观点，我确实心有余而力不足。不过我觉得德州扑克的重点不在数学。好在，这个论题即便是在学术界也是有大量争论的。所以面对数学殿堂的艰深，敢斗胆挑战西格玛的权威。
     
   我只能从逻辑，案例出发，比如LTCM，比如德州扑克的收入群体体现的指数分布形态，这种形态的分布实际对应了个体的输赢数据。

伟大的墙 发表于 2012-5-1 14:12
我现在知道德福兄的问题在哪里了？

你可能特别害怕所谓的一把被人晴空。

老墙，我去过赌场，玩21点，

以毒攻毒的时候去的，输了一些钱。

这帖子太长，你可能看了老霍的解释，以为我是岩石玩家，天大的冤枉啊，我后面有解释。

你那拉斯维加斯3的贴，马自达KX那把牌，TURN的处理不好，从数学上可以分析出来，RIVER的处理我个人觉得也不妥，露了破绽。

dfu2012 发表于 2012-5-1 14:30
老墙，我去过赌场，玩21点，

以毒攻毒的时候去的，输了一些钱。

是说K10他不停的靠那把吗？


其实你说的等着清光或被清，其实很少发生

以永利的2／5为例，你最多只能买1500上来

如果赶上某一天我赢到10000，可你只能买1500上来，你无法清光我。


你花了1000把时间，找出了我的破绽，不过赢走了我1500, who cares

某一天你用1500赢到1万了，我不一定有1万啊

当我们两个都有1万这小概率事件终于发生了，玩1000把现场要30小时，我也没体力陪到你把我的弱点琢磨清楚啊

dfu2012 发表于 2012-5-1 16:24
方差，以及方差的单位”西格玛“，正是用来衡量这些极端事件发生频率的啊。资金管理的全部意义，不就是尽 ...

“比如德州扑克的收入群体体现的指数分布形态，这种形态的分布实际对应了个体的输赢数据。”

这句真心不懂，求解释。

maomaobiao 发表于 2012-5-1 14:16
墙，你还是比我坦荡。

我只是在回复中暗示了一下scare money。小人常戚戚，说的就是我啊，这得改着点。 ...

写了不少帖子，杂乱无章，可能只是对我自己有意义吧，无知者无畏的又一例证。

跟这个贴，毛毛兄多少会有浪费时间的感觉，我也不敢表示歉意什么的，因为这种表述很容易引起麻烦，如果我一直有惶恐的话，就是惶恐我于论坛是否已经有芙蓉哥哥的形象。

学院派可能对牌谱的分析更有兴趣，不如看看这个帖子，数学在这种情况下还有点用处，我也不知道这么分析是否合理，如果结合牌桌上对手的信息能得出更多有价值的吧。

http://www.zhiyoucheng.com/thread-5616-1-1.html

dfu2012 发表于 2012-5-1 16:43
写了不少帖子，杂乱无章，可能只是对我自己有意义吧，无知者无畏的又一例证。

跟这个贴，毛毛兄多少会有 ...

芙蓉哥哥不至于。

geek vs geek的惺惺相惜倒是有那么一点点。

我针对你的回复，应该都不是getting personal的，不用多想。