我錯了嗎?這手天順，在轉牌決定全下!

請問這把牌，在轉牌我全下錯了嗎?
還是在天順無任何提升的情況下，該堅決的棄牌?

我的想法是...一家應該也是和我一樣天順 一家應該聽花，另家短籌碼不清楚牌力
先跟翻牌，轉牌開白板，我過牌全下，
庄位的玩家後面籌碼約還剩120bb，我覺得他是在聽牌而已
才選擇全下，這樣做長期來說會是-EV嗎??

PokerStars撲克之星牌局#78192107479:  奧馬哈 底池限注 （0.10$/0.25$ USD） - 2012/04/01 22:57:00 美東時間
「Aaltje VIII」牌桌 9-max 第1號座位現在是莊家
第1號座位：bomah（29.46$ 籌碼）
第2號座位：shuijing（56.23$ 籌碼）
第3號座位：hbtank（24.05$ 籌碼）
第5號座位：MANZANILLO84（10.40$ 籌碼）
第7號座位：spoutnic（43.76$ 籌碼）
第8號座位：AKSUITED918（17.89$ 籌碼）
第9號座位：ChasinDaLow（25$ 籌碼）
shuijing: 下小盲注 0.10$
hbtank: 下大盲注 0.25$
burton_725: 留座離桌
White Wizard: 留座離桌
*** 底牌 ***
發牌給shuijing [Jc 8d Kc 9s]
MANZANILLO84: 跟注 0.25$
spoutnic: 蓋牌
AKSUITED918: 蓋牌
ChasinDaLow: 蓋牌
bomah: 跟注 0.25$
shuijing: 跟注 0.15$
hbtank: 過牌
*** 翻牌 *** [Jd Td 7c]
shuijing: 下注 0.96$
hbtank: 加注 2.88$至 3.84$
MANZANILLO84: 跟注 3.84$
bomah: 跟注 3.84$
shuijing: 跟注 2.88$
*** 轉牌 *** [Jd Td 7c] [4s]
shuijing: 過牌
hbtank: 下注 15.62$
MANZANILLO84: 跟注 6.31$ 全下
bomah: 跟注 15.62$
shuijing: 加注 36.52$至 52.14$ 全下
hbtank: 跟注 4.34$ 全下
bomah: 跟注 9.75$ 全下
無人跟注（26.77$），籌碼歸還給shuijing
*** 河牌 *** [Jd Td 7c 4s] [4h]
*** 亮牌 ***
shuijing: 亮出底牌 [Jc 8d Kc 9s] (順子：7到J)
bomah: 亮出底牌 [2c Js Jh Ks] (葫蘆：三張J，一對4)
bomah從 額外底池中-2 贏得10.82$
hbtank: 亮出底牌 [9h Qc 8h Th] (順子：7到J)
bomah從 額外底池中-1 贏得40.82$
MANZANILLO84: 亮出底牌 [2d Qs 7d Ts] (兩對：一對10，一對7)
bomah從 主底池中贏得39.73$
*** 小結 ***
底池總金額93.37$ 主底池 39.73$ 額外底池-1 40.82$ 額外底池-2 10.82$ |抽成2$
牌桌發下[Jd Td 7c 4s 4h]
第1號座位：bomah （按鈕） 亮出底牌：[2c Js Jh Ks] ，勝出 （91.37$） 其獲勝牌組為葫蘆：三張J，一對4
第2號座位：shuijing （小盲注） 亮出底牌：[Jc 8d Kc 9s] ，敗北 其獲勝牌組為順子：7到J
第3號座位：hbtank （大盲注） 亮出底牌：[9h Qc 8h Th] ，敗北 其獲勝牌組為順子：7到J
第5號座位：MANZANILLO84 亮出底牌：[2d Qs 7d Ts] ，敗北 其獲勝牌組為兩對：一對10，一對7
第7號座位：spoutnic 蓋牌 之前 翻牌 （未下注）
第8號座位：AKSUITED918 蓋牌 之前 翻牌 （未下注）
第9號座位：ChasinDaLow 蓋牌 之前 翻牌 （未下注

一家暗三一家抽花，加起来的胜率仍然略微落后顺子，全下当然没错，输掉是运气问题了

我会在flop再repot到all in，争取让追牌的人fold

dawnsail 发表于 2012-4-2 20:16
我会在flop再repot到all in，争取让追牌的人fold

翻牌加注不是好的处理方式

后面的人太多了，极有可能是有顺子带追牌的，即便是单纯的追牌，彩池比例也很好

楼主在转牌发力已经是最佳选择了，这时候任何追牌的赔率都不合适

Mirabelle 发表于 2012-4-2 21:36
翻牌加注不是好的处理方式

后面的人太多了，极有可能是有顺子带追牌的，即便是单纯的追牌，彩池比例也很 ...

顧慮到我的順子，無提升的可能了
這手牌我可以直接在flop上打到all in嗎?
或者直接棄牌了?

赤裸的順子+non nuts卡順

樓主有的是赤裸的順子+non nuts卡順，在翻牌上，你如何評價？

翻牌是JdTd7c，樓主有Jc8dKc9s，如果來個Q，有較大的順子。

公共牌出現2張大牌在上面+隔空2張小牌的順子的翻牌中，又有2張同花，你中的翻牌理論上很細，是不值得打大pot的一手牌。

你必須遵從小牌小鍋的原則，在翻牌後在最前位中先過，目的是看看往後的action如何，亦順便控制一下鍋。

你真的要明白你中的牌不是很大，不值得保護。所以必須要這樣做。你很容易大落後於順子+較強的redraw如暗三/兩對、較大的順子及同花。對於聽同花+聽大順，聽同花+暗三或兩對，甚至乎龍頭順如9QKX或AKQX，你一點也不領先。

是不是有太多牌你是落後？所以在翻前你要先過。尤其是深籌碼下！

想想，在轉牌你有多少張不願看到的牌？10張花+3張A+2張K+3張Q+3張J+3張T+2張9+3張8+2張7，一共31張。你手上的4張牌加3張公共牌，你未見的牌是45張，有31/45（68%）的牌你不願見到在轉牌出現，超過一半很多。

另外，如果你下注了，如果後面有人反加再反加，你是沒有得選擇被迫立即放棄，你有暫時的nuts但仍需放棄，這就是PLO的精髓所在。

赤裸的順子基本頂不住很重的action。你的赤裸順子+non nuts卡順一樣頂不住。

如果像你的情況，一家反加，再有2家平跟，你最多只能平跟，然後期望轉牌來個白板，之後再像你的情形在轉牌尋求全下。

當然，如果打得緊，棄不足惜。

回頭你可以看到，你在翻牌率先下注是你全輸的主因。

jimmyking 发表于 2012-4-3 07:02
赤裸的順子+non nuts卡順

樓主有的是赤裸的順子+non nuts卡順，在翻牌上，你如何評價？

謝謝吉米哥的指導^^

原來我在翻牌的決定就已經錯誤了，

才導致後面全輸的情況出現....



只看見自己的手牌是暫時nuts，急於保護便下注了...

而沒顧慮到後面有太多我願見到的牌，

沒做好小牌小鍋的原則，也沒注意到自己的位置



原來我輸的是技術...不是敗給了運氣...

繼續去拜讀吉米哥的帖子學習.....

jimmyking 发表于 2012-4-3 07:02
赤裸的順子+non nuts卡順

樓主有的是赤裸的順子+non nuts卡順，在翻牌上，你如何評價？

    那么多的未现赢张点出了帖子的精髓啊，看来PLO还是一个必须有在FLOP丢掉NUTS的勇气的游戏。
    没有位置。FLOP的CHECK就显得更加重要了，特别是在这么多人的池子

哦，天那。。。 你竟然在为这样的牌发愁。。。  相信我，这绝对不是你的问题。。。

这手牌打得很好。

用软件 查了下胜率。 河牌圈之前  听葫芦的对手 获胜概率只有 22.22%    全下 赌葫芦   不算明智吧