伟大的墙：你相信传说中的 play rush吗？

再说一遍， play rush就是当你赢了以后，要打得更松，玩更多的牌，因为人们都相信，运气是越好越好，越坏越坏。

用现在的科学解释起来，这个概念没有理性，无法证明。但是凡是打牌的人都相信他的存在。我虽然相信概率，但我也相信所谓 rush的理念。这事活生生的事实告诉我的，我想不承认也不行。

忽然想起，几百年前。人们虽然不懂得什么电学知识，但人们知道电闪雷鸣站在树下，经常会被雷劈死。于是，人们就得出一个结论，电闪雷鸣别在树下。这个结论是正确的，虽然当时理论上无法解释。人们相信并利用这个结论，确实减少了许多无谓的伤亡。

几百年过去了，人们可以用电学的知识解释雷电了。但这并不等于在解释之前不可以利用。如果等科学解释清了再利用，不知道雷要多劈死多少人呢。那么会不会几百年后，随着科学的发展，我们也能在理论上证明 rush的存在。今天，虽然我们不能解释，如果人人都这样认为，是不是就应该利用它。

至少我是利用的。
你们看和我有没有同样的体会。

如果桌子上有几条鱼，假如说3条吧，完全不会玩。但有这么一个家伙A，运气特好，什么牌都中，什么牌都赢。而另外两个B和C，不但打得不好，运气更差，买200，一把输了，再买，再输，不知道输多少了。那么，你愿意招惹A呢还是B和C呢。我想许多人不信邪，喜欢招惹A，因为他的 chip堆积如山，所以，你脑子里已经画了个圈，把他的钱全假想成你的了。千万别这么想。他运气好的时候，他那一堆钱多半不是你的，很可能你还要继续给他做贡献。

再一种情形，有一个臭手，每次都跟你到river，总能中他很少的牌，你气得要死，坚决要和他拼。打住，你多半拼不过他。我看你不如消消气，看看别人谁的钱好赢。

那么什么时候去赢这些鱼呢，等他的运气消下去了，或者改天。那样效果会好的多。

你们相信rush吗，我们统计一下，有多少人相信的。

先声明一下，这不是什么科学论述，只不过是经验之谈。你看了就当一乐。运气这东西，谁能说清楚。
但是几乎所有的D博的人，都相信惯性定律，虽然你的惯性和他的惯性可能不同。

宏观的说，所谓惯性定律就是你的运气，无论好坏，总是一段一段出现的。这一阵你运气好，这把好，下把还好，下把可能更好，将持续下去。反之亦然，这把坏，下把更坏，不知道要坏多久。所以，许多人虽然牌打得不怎么样，但知道利用运气。头几把不赢，转身就走。如果赢了，就乘胜追击，势不可挡。而扭着惯性定律来的人，就一般不信邪。运气越不好，越勇敢，所谓越战越勇，这些人输钱的时候，往往很惨。

微观的说，惯性定律表现在，你在一段时间内，总以同样的方式输钱或赢钱。
比如，最近几天，只要我拿了对子，raise后，有人靠我，flop一定出来一副对，而且别人手里一定有明三条。已经好多次。中明三条的概率好像70分之一，但最近几天，我拿了对子，对手中明三条的概率就是100%，似乎还没有结束。我拿了对Ａ，一折腾，下面就出来２个５，别人手里就有５.不但我拿对子，就是我什么都没有，比如我有位置，ｆｌｏｐ了２２８，大家check到我，过去我一偷，就成了。可最近几天，你一偷，别人手里一定有2，真灵。现在我都不敢玩大对子了，不知道别人的明三条到那一天更够结束，但是，肯定会结束的。这几天，只要见了下面有对子，我就缴枪。还有对K遭遇对A很罕见，那概率不知道有多小。但会有一段时间，你接二连三遇到。自从打牌以来，我的对Ｋ遇到对Ａ一共好像６次，但有３次是发生在两天里。还有如果第一个３条输掉了，１０分钟后又来了，很可能还输掉。如果你第一个同花追上了，第二个，第三个很可能都能追上。这些就是微观的惯性定律。

所以，许多人利用运气，叫做 play rush，还有人专门写过论文呢。当然，所谓的 play rush，在科学上是没有任何道理的。至少，以我们的知识水平，是无法解释的。但确实见到许多人越赢钱打得越好，越赢越多，真让我羡慕不已。

假如这个定律真的存在的话，就要求我们，在赢钱的时候不要走，输钱的时候快点走。可在实际操作中，输了钱，有时候还能捞回来，赢了钱，可能再输回去，这样，也说不清赢了钱走好还是输了走好了。但我还是建议利用这个定律，赢钱之后多玩，输钱之后少玩。

到这里，想隐约想起一篇论文，告诉你什么时候该走。
你要给自己定一个赢钱的标准，比如今天你想赢500.如果开局不顺利或者好长时间也赢不到500，就继续玩。如果很快就赢到了500，不要走。要继续赢，再重新定一个目标，比如，700，在奔向700的过程中，任何时候倒退了，比如，赢的钱少于500了，就该走了。如果到了700，还是不走，再定到1000，顺利，再长，永不停息。但任何时间，只要赢的钱少于500了，立即走人。这样，即可以确保你赢的500，又能乘胜追击，扩大战果。打得好，加上运气好，玩1-2无限，一次赢个1000多不是什么难事。这就是自己管理范畴了。
论文细节我不记得了。但如果让我给自己一个资金管理打法。我就这样。比如玩1-2，我一次就准备两个 buy in，每个150.两个150都输了，转身就走。如果赢了就乘胜追击，直到赢到1000。过了1000，还是不要走，继续打。赢钱无上限。但如果有一把，让你从，比如说从1200退回了990，马上走人。否则，一路高歌，勇往无前。这样，确保你多玩运气好的时候，少玩运气差的时候。而且即使遭遇了输钱，不过输了300.而真正能让我把300全输了的时候也并不多。
说归说，我觉得我做不到，我的纪律性没有那么强。

赢钱之后多玩，运气是继续好坏不说，至少，你的心态好，感觉好，这些都是赢钱所需要的。而输了之后，焦急的想翻本，可能会没了耐心胡来，这是打牌所忌讳的。

总之，抛砖引玉，希望大家讨论。

可以看到，你自己相信rush，所以，大家信不信有什么所谓呢？

所以，你的问题应该是，怎么合理地解释rush现象，而不是信不信rush

个人以为，rush现象是bankroll，技术和stack size的综合，只不过由于比较复杂，大家倾向于用rush来解释。

比如说你提到的碰到了鱼，人傻钱多，我们应该相信rush，多陪他们玩一会。

又比如，对一个没有特别大优势的对手，当他蹲了很久stack的优势巨大，我们要相信对方有“rush”，因为从stack/BR的角度看，他把我们清空的概率要高很多。

再比如，某人总是badbeat你，你觉得是对方的rush，其实是我们对于那些于我们不利的小概率事件印象深刻，所以记住了rush，这也大概和人们最初认识打雷差不多。

认识了雷电的本质，并不能帮助我们准确预测下一次雷击的准确位置（至少目前不能）。但是，可以帮我们避免一些愚蠢的错误，比如说雷雨天站在大树下面。又比如说，BR不够的时候，和Chip leader叫劲。大概如此。

所以，这么说来，我应该也算相信rush的吧？我可不想被雷劈......

你要给自己定一个赢钱的标准，比如今天你想赢500.如果开局不顺利或者好长时间也赢不到500，就继续玩。如果很快就赢到了500，不要走。要继续赢，再重新定一个目标，比如，700，在奔向700的过程中，任何时候倒退了，比如，赢的钱少于500了，就该走了。如果到了700，还是不走，再定到1000，顺利，再长，永不停息。但任何时间，只要赢的钱少于500了，立即走人。这样，即可以确保你赢的500，又能乘胜追击，扩大战果。打得好，加上运气好，玩1-2无限，一次赢个1000多不是什么难事。这就是自己管理范畴了。
论文细节我不记得了。但如果让我给自己一个资金管理打法。我就这样。比如玩1-2，我一次就准备两个 buy in，每个150.两个150都输了，转身就走。如果赢了就乘胜追击，直到赢到1000。过了1000，还是不要走，继续打。赢钱无上限。

这肯定是对的，赢钱不设上限，输了一定要按计划撤退。打cash就该这样管理资金。不过我也做不到。

完全等同于运气的rush我不信
但有些因素不是运气，但以我们的能力也无法辨别。比如精神状态、对手水平、风格等，我们无法量化甚至察觉不到，就以为遇到了rush
遇到这样的rush，赢钱多打输钱少打应该是正确的

我个人是完全不相信的。如果在牌桌上我看到有条鱼总是不合理的追牌但又总能追上，
我肯定会撺掇他继续这么追，那下次我拿大牌时才能有足够的payoff。
我相信概率，而且相信概率论中一条基本原理：独立随机事件的遗忘性。
6楼的一些说法我比较赞同。现场有很多因素，有时我们会把这些统统归入“对方运气超好，躲着他”。个人认为这个不可取。

不过我也有个问题想看看大家的看法：
参加一个cash game，你一开始run hot，从标准buyin 100bb大气，一直赢，筹码变得很深。
这时，你是期望其他人reload的时候仍然是从标准buyin开始，还是期望他们直接reload深筹码？假设对方水平比我们差。

也就是说，你赢了较多时，是期望和浅筹码继续干下去，还是和深筹码？

我肯定相信运气！但是我觉得在网上打牌，由于打的手数多，你很难界定哪段时间运气好，哪段时间运气差，所以你并不知道该如何运用“我现在正好运”来帮助你赢下某一手特定的牌局。

但是我觉得运气的东西可以在心态上帮助我，例如我赢了几把运气牌，那接下来的牌局，我会很很享受打牌的乐趣，并且可以对bad beat保持良好的心态且面对艰难决定时可以分析的更加冷静，也因此打牌赢率提升+玩牌的时间延长。反之，我玩牌的时间就缩短。

dengxianqi 发表于 2012-4-19 12:48
我个人是完全不相信的。如果在牌桌上我看到有条鱼总是不合理的追牌但又总能追上，
我肯定会撺掇他继续这么 ...

对方比自己打得差，我当然会希望大家都是深筹码，越深越好。这样显然增加了自己被stack的概率，但只要兜里银子充足怕什么呢。

除非一种情况，就是对方打浅筹码比深筹码还差，还有利可图。这表面上看很荒谬，因为浅筹码很容易打好，深筹码却不容易。但实际上浅筹码打得差的人数不胜数。究其原因，是筹码一变短，就不珍惜了，破罐子破摔，preflop反而打得很松，变成loose passive，跟浅筹码实际的要求背道而驰。筹码深了一是赢钱了高兴，二是恐惧怕全输光，反而转到tight-solid，虽然也有漏洞可挖，但毕竟漏洞较少。这种情况下，我宁愿此人继续打短筹码。

大家都说“运气”，但不同的人指的含义是不一样的。有的是指这人过去1小时拿了5次AA，“运气”好，这是总结已发生事件；有的是说这人势不可挡，下次有同花听肯定还能听到，运气好，这是预测未来。还有的是纯粹把运气等同于输赢，运气好就是赢钱，运气不好就是输钱。

我认为，不管你叫它“运气”，还是“计算”，还是“科学”，只要一个理论是对未来有指导意义，就是可以相信且应该相信的。牛顿说，物体加速度跟受力成正比，这已经被相对论反驳了，是我们都知道的“错误”的理论，但不妨碍我们继续使用它，因为在低速宏观世界它仍然能非常精确地预测未来。反观基督教说，上帝花7天制造了世界。这对未来有什么影响呢？无论花7天还是6天，是不是他制造的，你都该干嘛干嘛。这样的理论是对未来没有任何指导意义的。

更有很多运气理论是可证伪的，比如他连续击中5次同花，你预测他击中下一个的概率上升。如果真做实验，你肯定会发现他概率并未上升。无数先人累计的概率知识早已告诉了我们什么叫独立随机事件，什么叫记忆偏差。这样的运气论不但不会帮你，还会害你。

但如果你发现，每次他深筹码时都赢，浅筹码都输，连续20次。这可能对未来有指导意义，因为真正的原因可能是他深筹码打法恰恰符合了正确打法，无论是有意还是无意。这时要研究他的打法到底哪些跟浅筹码不同，对手有何变化，等等，把这个原因做实了，才能真正指导未来