Mirabelle关于国内七十年使用权和美国地权的比较，

中国你只有房子没有地的所有权。政府可以随时在给你房屋补偿的前提下拆你房子（这点到很象 你在aboriginal people的保留地上买的cottage）。美国是地也是你的。政府没有任何权利强拆你家。

moriarty 发表于 2012-3-3 04:35
中国你只有房子没有地的所有权。政府可以随时在给你房屋补偿的前提下拆你房子（这点到很象 你在aboriginal  ...

现在已经从讨论钱财到讨论自由和权利了。
我同意自由和权利是无价的。

问题的核心是中国的哪一个公寓（仅指公寓）是能住70年的？90年的房子到现在22年，你看看是不是都开始掉墙皮了？

Mirabelle 发表于 2012-3-3 01:50
你这种故作高深的样子，实在很让人讨厌，我真搞不懂这种莫名其妙的优越感是怎么产生的，美国那点事很难了解 ...

这种税叫property tax, 应该叫财产税， 对包括地和上面的房子总价值征税， 是强制性的， 跟付租金那种契约关系不一样的， 就跟收入税一样， 你赚钱了， 就要交税。 美国也有开发商租的地（从印第安人手上租）盖房子， 叫lease hold , 一般租约99年， leasehold 房子便宜， 每年也要交property tax.

Mirabelle 发表于 2012-3-3 02:59
在美国买房，一般30到70年（根据税率不同这个时间也不同）后，累积缴纳的房产税等于又交了一笔房款

你应 ...

每年积累是要交很多税， 但是地永远是你的， 地会涨价的，涨幅应该大于地税和通货膨胀的。 我家对门老太太， 50多年前花不到5万买的房子， 现在她的地要值150万美金。 如果按照中国的70年， 那么她的地20年以后被政府无偿收回， 地价为0.

luckystar 发表于 2012-3-3 03:09
一个是三十到七十年付另一比房款，一个是七十年付另一比房款。(相信你能够了解考虑通货膨胀的因素结论也 ...

显然这种杀鸡取卵的方法是不可持续的， 除非政府可以连续70年出租地给开发商， 这样才能良性循环。当地方政府没有足够财政收入的时候， 征房产税是必然的。

lblayer 发表于 2012-3-4 09:41
这种税叫property tax, 应该叫财产税， 对包括地和上面的房子总价值征税， 是强制性的， 跟付租金那种契 ...

我说长期租赁只是打比方，便于理解些，倒不是说真的是租约关系

房产税实质是一种“资源占有税”，因为地是你的了，所以你要为你占有的这份资源向政府缴税，只要政府不垮，只要你不逃税，这个资源就永远是你的

我说楼主蠢，是因为他没搞明白，美国的房产税是建立在私有制保护合法私有财产的基础上，买房之后，连房带地都是你的，只要合法缴税就能永久拥有，传给你的子孙后代

而中国的房产你是没有土地所有权的，相比之下，这更像是一种租约关系，你花钱只是租下70年土地使用权，70年到期后，就要面临能否续约、以什么样的条件续约的问题

《物权法》草案对这个问题的解释，开始说的是到期后“无偿自动续约”，但很快又改成了“按国家有关规定自动续约”，至于这个有关规定到底是什么规定，没有任何说法。这里面名堂可就大了，可以说只要政府愿意，完全可以无条件收回你的地权，也就是说你的房子没了

这两者的区别，跟钱的关系就不大了，是生或死的问题，而不是生活的好不好的问题

lblayer 发表于 2012-3-4 10:03
显然这种杀鸡取卵的方法是不可持续的， 除非政府可以连续70年出租地给开发商， 这样才能良性循环。当地方 ...

说到国内的房产税，基本就是笑话，在不改变土地所有权的情况下，这东西只不过是地方政府敛财的新手段，什么调控楼市抑制房价都是幌子

可能是为了安定人心，房产税试点刚开始，黄奇帆就说“九成老百姓和房产税无关”，这句话倒暴露了房产税的本质：农民已经被彻底榨干了，城市平民没油水，中产阶级这头肥羊养了10多年了，可以拖出来宰了

Mirabelle 发表于 2012-3-4 19:07
说到国内的房产税，基本就是笑话，在不改变土地所有权的情况下，这东西只不过是地方政府敛财的新手段，什 ...

这几天的两会上已经明确要开征房产税了， 现在试点， 10－15年以后完成城市化， 不能卖地了，城市的区， 街道两级的财政， 以及社区的安全，道路维修， 社区的娱乐设施等，肯定是从房产税来了， 如果象美国， 加拿大这中学， 小学的学校开支也要从房产税的话， 以后肯定有很多人有房子也住不起了。我的邻居老太80多岁，今年要交3000多的税， 她说交不起， 要卖房子。

需要制约与平衡.

以往社会的皇权没有制约,现在欧美制度是靠利益平衡.