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楼主: 傻傻的鱼
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111#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-9 13:50:46 | 只看该作者


PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 89.72 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 6)
SB: 100 BB (VPIP: 8.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
BB: 148.88 BB (VPIP: 34.62, PFR: 30.77, 3Bet Preflop: 21.43, Hands: 26)
UTG: 201.64 BB (VPIP: 23.91, PFR: 19.57, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 48)
Hero (MP): 100 BB
CO: 220.86 BB (VPIP: 25.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  5 4

fold, Hero raises to 2.3 BB, CO raises to 8 BB, fold, fold, fold, Hero calls 5.7 BB

Flop: (17.5 BB, 2 players)  8 2 5
Hero checks, CO bets 8 BB, Hero calls 8 BB

Turn: (33.5 BB, 2 players)  4
Hero checks, CO bets 21 BB, Hero calls 21 BB

River: (75.5 BB, 2 players)  4
Hero bets 63 BB and is all-in, fold

Hero wins 71.72 BB

打得比较难的一手牌.  没有V的任何信息.  
F:没有去考虑诈唬, 两方面考虑, 领先很多AX,没有必要去诈唬,一旦r被跟注, Equity 通常不够支持转牌河牌继续游戏.  另一方面:转牌有很多牌可以bluff.           跟注的处理没有问题.

T:绝大多数时候可能是check check, 因为绝大多数无红桃的over pair都会过牌, V下注这么大, 我觉得非常可疑, V的范围没有足够多的value hand来支持这个sizing.    也许V会用Ah这么打Value, 或者TT-KK带红桃下注来冻结河牌的action.     除此之外就是纯粹的诈唬.    综合起来看,call>xr>fold.     如果V下注1/3左右或更小,我弃牌的可能性会更大.

R:跟注转牌的时候,计划是call down river,并没有期望可以击中葫芦.   怎么办?
1:V是TT-KK带红桃, 一定会check behind,  我应该下注.
2:F和T非常适合ip 多枪诈唬, V空气超过半数,很可能继续诈唬, 我应该过牌.
3:我计划用两对call down, 并且转牌跟注我可以rep很多flush, 而V不太可能有葫芦,整体来说我的河牌范围不需要葫芦的保护,我应该下注.
4: 我这里下注代表太多的坚果组合, 太少的诈唬, 我自己都不清楚是否会用3个组合的58s来诈唬.    我仍然应该下注, 但是不能下大注, 1/4到1/3应该是最优的.    如果Jam river, 应该要把3h3x和6h6x 这6个组合转成诈唬, 58s不适合诈唬.   9h9x,ThTx 是否转诈唬取决于是否jam AhX.    至少需要过牌一部分AhX来保护JhX,QhX.

打牌时123都考虑到了, 4下来很久才理清楚.   显然这个river怎么处理是最优应该没有统一的标准.取决于个人策略.
1:从不在这种场合诈唬,  可能下注1/3是最优的.
2:T高以下花转诈唬的, jam是最优的.
3:无论哪种打法, 应该过牌一部分坚果, 去value对方持续诈唬的范围.  3分之一看起来是比较合适的频率. 至于哪3分之一, 没有对手数据的话,看天吃饭吧.  

综合来讲,这手牌可以说打对了.  或者也可以说打错了(不清楚自身的诈唬范围的前提下Jam),即便是对,也是无意中打对了.     这两种打法更喜欢哪种,现在也说不好.  

早上只打了300来手, 这手牌占用太多精力,之后就不怎么想打.


PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 143.16 BB
SB: 327.3 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
BB: 104.3 BB (VPIP: 18.75, PFR: 18.75, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 17)
UTG: 110.96 BB (VPIP: 35.48, PFR: 22.58, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 66)
MP: 407.92 BB (VPIP: 15.16, PFR: 12.40, 3Bet Preflop: 3.64, Hands: 672)
CO: 118.5 BB (VPIP: 18.82, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 15.63, Hands: 87)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  7 4

fold, fold, fold, Hero raises to 2.3 BB, fold, BB raises to 9 BB, Hero calls 6.7 BB

Flop: (18.5 BB, 2 players)  6 J 5
BB bets 11.72 BB, Hero calls 11.72 BB

Turn: (41.94 BB, 2 players)  A
BB checks, Hero checks

River: (41.94 BB, 2 players)  4
BB bets 29.88 BB, fold

BB wins 39.84 BB


PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 113.38 BB
SB: 189.56 BB (VPIP: 27.94, PFR: 23.53, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 68)
BB: 95.6 BB (VPIP: 30.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
UTG: 216.72 BB (VPIP: 22.01, PFR: 17.16, 3Bet Preflop: 7.49, Hands: 1,217)
MP: 177.22 BB (VPIP: 50.00, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
CO: 132.72 BB (VPIP: 23.53, PFR: 14.71, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 70)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  A T

fold, fold, fold, Hero raises to 2.3 BB, SB raises to 7.9 BB, fold, Hero calls 5.6 BB

Flop: (16.8 BB, 2 players)  J 6 K
SB bets 5.26 BB, Hero raises to 22.74 BB, fold

Hero wins 25.96 BB

关于诈唬的技术,随着范围和频率的深入,我正在越来越好.  范围,action,尺寸,隐藏回报等综合评估的水平有很大进步.  

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 109.98 BB (VPIP: 22.94, PFR: 16.51, 3Bet Preflop: 10.81, Hands: 110)
SB: 90.52 BB (VPIP: 22.73, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
Hero (BB): 106.38 BB
UTG: 100 BB (VPIP: 45.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 21)
MP: 158.88 BB (VPIP: 31.88, PFR: 20.29, 3Bet Preflop: 5.56, Hands: 73)
CO: 1071.7 BB (VPIP: 30.19, PFR: 19.23, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 54)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  3 A

fold, fold, fold, BTN raises to 2.36 BB, fold, Hero calls 1.36 BB

Flop: (5.22 BB, 2 players)  9 4 7
Hero bets 3.28 BB, BTN calls 3.28 BB

Turn: (11.78 BB, 2 players)  3
Hero bets 13 BB, fold

Hero wins 11.2 BB

关于donk, 有一点心得. key words "equity" "回报" 只是没法展开说清楚, 所以应用还是比较谨慎.


我想我理解了为什么高级别reg一天只分析一手牌, 因为分析完一手之后真的不想再分析第二手,何况还要化成文字, 太伤脑筋.  
  

112#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-11 18:48:43 | 只看该作者
今天输了1800BB,  毫无脾气.  心理全程毫无波动.  打了2-3手明显的坏牌,其他天要下雨,娘要嫁人.  

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 394.86 BB (VPIP: 36.36, PFR: 12.12, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
SB: 114.62 BB (VPIP: 18.45, PFR: 14.58, 3Bet Preflop: 12.14, Hands: 343)
BB: 101 BB (VPIP: 20.00, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 8.00, Hands: 71)
Hero (UTG): 132.64 BB
MP: 289.3 BB (VPIP: 25.53, PFR: 25.53, 3Bet Preflop: 9.52, Hands: 47)
CO: 100 BB (VPIP: 24.85, PFR: 21.30, 3Bet Preflop: 10.67, Hands: 171)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  Q J

Hero raises to 2.3 BB, fold, fold, BTN raises to 4 BB, fold, BB calls 3 BB, Hero calls 1.7 BB

Flop: (12.5 BB, 3 players)  7 7 6
BB checks, Hero checks, BTN bets 11.88 BB, fold, Hero calls 11.88 BB

Turn: (36.26 BB, 2 players)  Q
Hero checks, BTN checks

River: (36.26 BB, 2 players)  K
Hero checks, BTN bets 17.22 BB, Hero calls 17.22 BB

BTN shows  A A  (Two Pair, Aces and Sevens)
(Pre 81%, Flop 73%, Turn 77%)
Hero shows  Q J  (Flush, King High)
(Pre 19%, Flop 27%, Turn 23%)
Hero wins 67.16 BB

打得最差的是这手.     当时没有发现.  复盘看得要吐血.        

可能这两天在吃药,抑制了大脑反应, 这不应该是我打出的牌.   

113#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-12 16:00:01 | 只看该作者
上面这手牌发生在昨天下午2:21分,  一直打到了5点左右,也就是说这种状态持续了3个小时,2000手多牌. 揭露了一个很重大的漏洞:"自己打得比正常差时,意识不到."      

自律准则:状态不好时停止.  执行起来简单,问题是:"不知道自己打得不好,怎么办?"    打法中的错误不知道是错误怎么办?.      

这个漏洞给我的损失印象中至少有150个买入了.

这不是一个情绪问题, 可能是一个认知问题.   

以主观视角显然是不可能解决的,不知道=无从发现.  今天2000手,尝试解决这个问题.  
方法1: nl50有一些有想法和一些比较solid的对手, 以和这些对手的counter-action作为切入视角,   来评估自身的发挥.

方法2: 每100手,强制暂停1-2分钟,快速回顾一下.

这又是一个循序渐进的过程, 希望十万手内解决这个问题.


技术方面,昨天这个session没有什么价值,  今天发现一个小漏洞.   






114#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-12 16:59:00 | 只看该作者
PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 148.2 BB (VPIP: 26.17, PFR: 16.82, 3Bet Preflop: 2.78, Hands: 108)
SB: 121.16 BB (VPIP: 19.01, PFR: 14.88, 3Bet Preflop: 2.44, Hands: 123)
BB: 106.28 BB (VPIP: 40.51, PFR: 24.36, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 80)
UTG: 107.9 BB (VPIP: 21.78, PFR: 16.83, 3Bet Preflop: 8.89, Hands: 105)
MP: 109.96 BB (VPIP: 11.43, PFR: 11.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 35)
Hero (CO): 141.08 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  K 3

fold, fold, Hero raises to 2.3 BB, fold, SB raises to 9 BB, fold, Hero calls 6.7 BB

Flop: (19 BB, 2 players)  4 2 6
SB bets 9.38 BB, Hero raises to 33.66 BB, SB calls 24.28 BB

Turn: (86.32 BB, 2 players)  9
SB checks, Hero bets 27.16 BB, SB raises to 78.5 BB and is all-in, Hero calls 51.34 BB

River: (243.32 BB, 2 players)  A
Players agreed to run it twice.

River #2: (243.32 BB, 2 players)  K

SB shows  Q Q  (One Pair, Queens)
Board #1 (Pre 69%, Flop 46%, Turn 66%)
(One Pair, Queens)
Board #2 (Pre 68%, Flop 45%, Turn 65%)

Hero shows  K 3  (High Card, Ace)
Board #1 (Pre 31%, Flop 54%, Turn 34%)
(One Pair, Kings)
Board #2 (Pre 32%, Flop 55%, Turn 35%)

SB wins 119.66 BB
Hero wins 119.66 BB



PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 387.26 BB (VPIP: 24.36, PFR: 20.51, 3Bet Preflop: 17.39, Hands: 78)
SB: 102.3 BB (VPIP: 22.63, PFR: 15.91, 3Bet Preflop: 5.61, Hands: 1,451)
BB: 148.9 BB (VPIP: 22.91, PFR: 16.30, 3Bet Preflop: 8.24, Hands: 239)
UTG: 106.54 BB (VPIP: 20.50, PFR: 16.77, 3Bet Preflop: 7.94, Hands: 165)
Hero (MP): 104.1 BB
CO: 361.78 BB (VPIP: 8.37, PFR: 5.58, 3Bet Preflop: 3.64, Hands: 256)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  A 2

fold, Hero raises to 2.3 BB, fold, fold, fold, BB raises to 7.5 BB, Hero calls 5.2 BB

Flop: (15.5 BB, 2 players)  5 J 7
BB checks, Hero bets 4.86 BB, BB calls 4.86 BB

Turn: (25.22 BB, 2 players)  T
BB checks, Hero bets 26 BB, BB raises to 132.34 BB, fold

BB wins 73.36 BB


关于overbet的漏洞.  

第二手: 转牌的下注会有一些问题.      回到翻牌, 多数时候check back,  少数时候保护性下注1/3pot,Jx,TT.  极少数时候下注2/3+ 比如set.    A2cc更应该在check  back的范围里, 用69cc,9Tcc,68cc来混合set明显更好,所以不太喜欢翻牌的下注.  

as played otf, 也不是很大的错误.     仔细去分析的话,永远不该在这个转牌用A2cc去overbet.   无论面对跟注还是加注都做不到+EV.   V可能有TT,也可能底端的99.即使面对最底端的99,我的Equity 仍然不够.     

转牌check?  当在翻牌下了一个大注之后, 转牌听nuts 花miss, check看免费河牌?  多数人可能会认为这是合理选择,   我认为check并不是一个好的选项,比overbet好,但不够好. 过牌 accomplish nothing.   河牌再次miss时候,很容易在河牌做出错误选项,通常诈唬成功率也不高.        从策略的角度来看, 下注过多翻牌,随后过牌太多转牌,会有很严重的后果.        或许MTT过牌在这里是最优,现金则不然.   

综合起来, 转牌继续下注1/3或者1/4会好很多,然后弃牌给加注非常不错, 毕竟在这种spot和action,V的诈唬频率通常会被我们压制.   

-----------
第一手我觉得打得很好,  解决了第二手的这些问题.    1:正确的诈唬组合的选择.  2: 简单的equity计算.   
115#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-13 18:31:56 | 只看该作者
今天是比较典型的一天,  run得很差,打得还可以(前半个小时打得差). 通常这种情况输或赢取决于鱼多不多.  鱼多run得差也能微赢,鱼少就是个大坑.   自律模式2: run得差的时候鱼少就干点别的.  


攻防转换. 平衡很重要的一部分就是在攻和防中自如切换频率.

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 113.86 BB (VPIP: 30.77, PFR: 23.08, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 65)
Hero (SB): 114.1 BB
BB: 83.54 BB (VPIP: 27.45, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 52)
UTG: 145.58 BB (VPIP: 44.44, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
MP: 102 BB (VPIP: 22.22, PFR: 17.78, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 92)
CO: 258.74 BB (VPIP: 35.09, PFR: 24.56, 3Bet Preflop: 7.41, Hands: 57)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  T K

fold, fold, fold, BTN raises to 2.2 BB, Hero raises to 9 BB, fold, BTN calls 6.8 BB

Flop: (19 BB, 2 players)  2 6 3
Hero bets 11 BB, BTN calls 11 BB

Turn: (41 BB, 2 players)  J
Hero checks, BTN bets 25.98 BB, Hero calls 25.98 BB

River: (92.96 BB, 2 players)  5
Hero checks, BTN bets 67.88 BB and is all-in, Hero calls 67.88 BB

BTN shows  8 7  (Flush, Jack High)
(Pre 36%, Flop 20%, Turn 0%)
Hero shows  T K  (Flush, King High)
(Pre 64%, Flop 80%, Turn 100%)
Hero wins 224.72 BB

比较简单的一手牌, 关于"何时在转牌check nuts"的其他考量因素,请看AK的帖子http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... &extra=page%3D1

我补充点自己的想法.   

作为翻前aggressor,翻牌很标准的value cbet.  转牌是否继续cbet,取决于value.   出现以下两个问题的时候通常要考虑切换成防守.

1:下注不能得到足够的value,  不能从对方的跟注中得到更多价值.    在这种动态牌面,纯float和88无黑桃等中等牌力的组合不会跟注2nd barrel.   一旦被跟注,我们整体范围的equity不太够.  绝大多数时候赢小输大,无利可图.

2:我们范围里需要保护的组合显著增加,  所有NON-SPADE OVERPAIR以及带黑桃的,AJ在这个牌面的价值显著降低, 组合数如此之多, 使得无论何种下注尺寸基本都没法完美平衡,也就谈不上MAX EV.

所以转牌过牌是为了保护本身的范围,  至于对手的bluffing tendency有时是irrelavant,特别是没有历史或阅读的对手.      

在这种牌面真正值得思考的是AsTx-Kx在转牌的处理.  这几手牌的处理频率才真正比较考验技术能力.

这张河牌好还是不好,取决于我们手牌. 如果拿着AcAd,会脑袋想撞墙,狂喷发牌, 如果拿着nuts,会高兴得手舞足蹈,V不诈唬都不行了.     V在转牌开枪后,这个河牌jam 90%范围一点问题也没有,100%也不奇怪. AA无黑桃可能never call.因此河牌不能因为怕错失价值又转为进攻,进攻是毫无意义的,没有意义的动作都可以视为fish play,继续防守才是正道.   

理解攻防转换的前提是对范围的理解,  不要盯着手里的牌, 通俗点讲,你富裕了,不要忘了你家那些穷亲戚.

偶尔有时候V拿着很强的牌,就像这手.  更加凸显了保护范围的重要性.  
如果你拿着AsAX,转牌一样动作,河牌你做出依据MDF的跟注,对手亮4s4x.  不要怀疑, 没有打错.   不要懊恼说转牌XR全进就好了(这才是fish play).  


再废话一句,如果河牌As或Ac. 河牌的处理可能又完全不同.


PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 23.44, PFR: 20.16, 3Bet Preflop: 9.48, Hands: 659)
Hero (SB): 119.38 BB
BB: 100 BB (VPIP: 26.32, PFR: 19.43, 3Bet Preflop: 3.16, Hands: 252)
UTG: 457.64 BB (VPIP: 17.66, PFR: 14.35, 3Bet Preflop: 4.83, Hands: 1,090)
MP: 110.92 BB (VPIP: 30.00, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
CO: 271.54 BB (VPIP: 23.30, PFR: 19.42, 3Bet Preflop: 11.43, Hands: 107)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  4 5

fold, fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, Hero raises to 10 BB, fold, BTN calls 7.5 BB

Flop: (21 BB, 2 players)  J 5 5
Hero bets 13.18 BB, BTN calls 13.18 BB

Turn: (47.36 BB, 2 players)  3
Hero bets 29.7 BB, BTN calls 29.7 BB

River: (106.76 BB, 2 players)  Q
Hero bets 66.5 BB and is all-in, fold

Hero wins 102.76 BB

和上面这手不同,   转牌对手的跟注和过牌组合远远多于诈唬组合,check或者check r都没什么意义,  拿着强牌的时候不能停下进攻的节奏. 要保护好AK等诈唬范围.  

-----------------------------------------------------------

PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 111.18 BB
SB: 108.84 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
BB: 158.74 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 5)
UTG: 124.8 BB (VPIP: 18.85, PFR: 14.75, 3Bet Preflop: 9.62, Hands: 126)
MP: 107.78 BB (VPIP: 42.86, PFR: 3.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 30)
CO: 185.36 BB (VPIP: 11.48, PFR: 8.20, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 62)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has  2 A

fold, fold, fold, Hero raises to 2.3 BB, fold, BB calls 1.3 BB

Flop: (5.1 BB, 2 players)  J 7 5
BB checks, Hero bets 3.2 BB, BB calls 3.2 BB

Turn: (11.5 BB, 2 players)  4
BB checks, Hero bets 13 BB, BB calls 13 BB

River: (37.5 BB, 2 players)  4
BB checks, Hero bets 92.68 BB and is all-in, BB calls 92.68 BB

Hero shows  2 A  (Flush, Ace High)
(Pre 58%, Flop 66%, Turn 70%)
BB shows  6 9  (Flush, Nine High)
(Pre 42%, Flop 34%, Turn 30%)
Hero wins 218.86 BB

我会诈唬大多数河牌,但如果河牌是4h, 我很可能会放弃诈唬.   因为V有很多4xs的组合(这也是河牌overbet要value的牌).   我觉得中止进攻是合理的选择.   















   

116#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-23 20:58:50 | 只看该作者
@泥中土. 去年好像说要送你一些100z的牌,后来觉得打得不好,没有什么价值(主要是我太懒得整理),食言了.  今天我打了个50Z单挑的视频.   放在百度网盘里:https://pan.baidu.com/s/1mkeiK4K       密码:46pm


也欢迎城友去看看,帮我提提意见.  
117#
泥中土 发表于 2018-2-24 20:07:21 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
118#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-25 21:14:40 | 只看该作者
https://pan.baidu.com/s/1o9VXq1k  密码:2m5k

做视频会上瘾.

再来一发6MAX的视频,今天刚打的.  单挑没什么自信的话, 6MAX我做的视频应该是很有价值的.   都是干货,没有虚头巴脑的东西.   


119#
 楼主| 傻傻的鱼 发表于 2018-2-25 23:09:03 来自手机 | 只看该作者
泥中土 发表于 2018-2-24 20:07
看到了,话说 生平第一次白拿东西额

以前看视频,文章都是主动付费,实在是害怕欠人情,不太能够很好地处 ...

客气了。


你可以专门开个2+2翻译贴,我虽然英语挺好的,但是不爱看全英语的东西,从不去2+2。 rio偶尔会去。 有人搬运的话求之不得。

lord有40了?我一直以为他刚毕业小年轻。

120#
泥中土 发表于 2018-2-26 00:08:07 | 只看该作者
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