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楼主: luckystar
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绝大多数迷信的人,都是对概率理解不够深的结果。

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11#
Howard 发表于 2012-3-2 00:14:07 | 只看该作者
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡这个词是很大的误导,是很多对概率理解产生偏差的关键。比如掷硬币吧,连出十次正,如果有“平衡”论,就会觉得要平衡,必须多出一些反。所以下一次他就觉得反的机会大一些。或者高级一点的形式,他觉得下990次反的机会大一些,以确保1000次内正反机会相等。

其实不是这样的,平衡不是要“拉回”来。概率只能对未来的事件进行预测,跟已经发生的事件无关。比如从现在开始预测未来1000次硬币,应该有如下结论和推论:
1. 正反概率各50%
2. 正面500,反面500的概率最大

现在扔了10次全是正,对未来990的预测,1仍然成立
1. 正反概率各50%
但2.需要改一下,不是正500,反500了,而是正495,反495。这个时候你再倒回去看整个1000次,你可以预期正面比反面多10次
12#
 楼主| luckystar 发表于 2012-3-2 00:21:23 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-2 00:14
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡 ...

超赞!
13#
dengxianqi 发表于 2012-3-2 00:32:52 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-2 00:14
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡 ...


嗯! 对概率的不正当理解,造成了对“百家乐”,“筛子”等游戏的怪异理论,
连出几盘庄,有的人就去追长庄,有的人就认为下一把出闲的概率大;
连出几把大,有的人就去追长大,有的人就认为下一把出小的概率大;
凡此种种。

引发出各种看起来很唬人的理论。

还有,现在市面上彩票很多,有一次,偶然翻开一份国内发行量超大的报纸,
居然看到整版的对彩票下一期中奖数字的预测,什么”3已经连续出现3次了,按照概率,下一次不会再出现了“,”已经连续8次没有出现15到20之间的数了,下次应该在这个段内寻找重点“之类的。
而且貌似这些所谓的预测家还很火,很多人追着…………

十分无语。
14#
伟大的墙 发表于 2012-3-2 00:35:53 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-2 00:14
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡 ...

我觉得猫猫说的不是这个意思,你错误的领会了领导意图。

猫猫说,比如,老墙玩1-2,波动根本伤不着他。

任何概率起作用的基础都是建立在你可以重复无数次。无数太抽象,但如果你只够重复3,5次,10次8次的资金,肯定概率没什么作用。


我拿10000去玩1-2,虽然不是理论上的无穷多,但足够了,我不怕波动。我不需要一生去平衡,几天我就平衡过来了。

如果让我去玩1000-2000无限,我把我所有的资产都兑现,价值1000万加元。
我如果一把押上全部1000万。赢了,万事大吉。输了,就是一生也无法平衡的一个波动。

因为我只好再回去打1-2,无论我1-2 running 得多么好,也无法用我的后半辈子赢回那1000万。

这就是猫猫说的一生无法平衡的波动。

但是如果有老板愿意给我出资10亿,我有100个1000万去折腾。即便输了第一个,我可能几天就平衡回来了。
15#
伟大的墙 发表于 2012-3-2 00:40:17 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-2 00:14
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡 ...

我总是用这样一个例子来笑话那些玩百家乐的。

比如,押在闲家上100,输了押200,再输400,800,1600,3200,6400

当他押到6400的时候,又来了一个人。他跟本就没看出多少个庄了还是多少个闲,也没看是哪个傻瓜同样也押了6400

他和你一样,把6400押了闲家上

我觉得他的玩法比你牛逼得多。

如果这把出闲家,你才赢100,他直接赢6400。
如果出了庄,他才输了6400,你却输了10000多了。
16#
maomaobiao 发表于 2012-3-2 06:00:06 | 只看该作者
luckystar 发表于 2012-3-2 01:53
既然你这样严肃的长篇大论一翻,我也就很严肃地批评一下你的似是而非的观点。
你的一个明显错误dengxingx ...

不是我似是而非,而是你的题目似是而非

1. 什么是迷信的人,不妨定义一下。我有这样的疑惑,所以提出了自己对“迷信”的一些看法。

2. 此外,你说的对概率理解不够深。这个深和浅的问题完全见仁见智,你挖了个坑,我就跳了。仅此而已。我也不明白多深算是够深。如果意识到每次独立事件的偶然性,和长期“赌博”带来风险的必然性,不知道算不算深。

走侧门,只是一种心理暗示。就像我自己心理暗示,自己没有赌的命。如果一个人很少参与赌博,或者从不参与,我们能不能说他迷信呢?那他这样的迷信是 -ev的吗?

我故有此问。你的标题用一些似是而非的词语,说一些结论性的话,还要给“大多数”扣帽子,大概我会有些习惯性地要挑战“权威”了。

如果冒犯,你别介意,因为很可能我们说的“迷信”根本就不是一回事。
17#
maomaobiao 发表于 2012-3-2 06:05:40 | 只看该作者
正如墙说的,由他之前对BR的讨论引申到的赌博的命,在看到这个关于“迷信”的帖子的时候,我的思维顺延了一下。

于是,可能和楼主说的意思跑远了。见笑。
18#
pokerbean 发表于 2012-3-2 07:40:48 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2012-3-1 12:42
我不知道我下面要说的,是不是你说的迷信:

有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?

必须必的有啊。

下面说的抛硬币都假设是纯自然状态,不包括有特异功能的、出千儿的、手腕扭了手指头肿了以及等等等等的;

大多数人,一辈子抛的硬币全统计下来,正反面比例会很接近50:50;其中有的甚至恰好50:50;

也肯定有那么一些人,可能一辈子抛的硬币全统计下来,正反面比例会离50:50挺远的,比如40:60;甚至30:70;

还肯定会有个别人,说幸运儿也好倒霉蛋儿也罢,他一辈子抛的硬币全统计下来,正反面比例可能高达90:10;

但是即使找到一个比例是99:1的,现在他咽气儿前抛最后一次,你押正押反?

坚决的纯粹的概率派还是会说:无所谓。

“一生的时间都无法平衡的波动”,就是那些一辈子抛的硬币的比例是40:60甚至90:10的;他们就是可以说比别人更幸运点儿,或者更倒霉点儿;就象有的人抬着头走路都总能捡着钱包儿;有的人每次到商场买东西抽奖总能赢个仨瓜倆栆……
19#
angest 发表于 2012-3-2 08:16:43 | 只看该作者
我对迷信的理解是:在基于概率的活动中,比如掷硬币、买彩票、赌轮盘等等,迷信就是根据某些特殊的理由(比如灵机一动、看以前的结果、自己的幸运数字等)作出偏离概率的预测,而且该预测期望的准确度一般要比基于概率的预测要高。大家都承认打牌有很大的运气成分,但是如果你不试图去预测什么,也就不能称为迷信。
至于“一生的时间都无法平衡的波动”,往往就是因为BR过小。还有一个问题是机会成本:如果你的BR不大,为了降低波动而玩的太小,那你单位时间的EV可能还不如去打工;而当你的BR真的大到一定程度时,可能去搞投资或者开公司什么的,比打牌的EV又要高。
20#
Jsli 发表于 2012-3-2 10:03:39 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-2 00:14
maomaobiao 这句话 "有没有用我们一生的时间都无法平衡的波动?"

我的意思是,所有的波动都无法平衡。平衡 ...

现在扔了10次全是正,对未来990的预测:
1. 正反概率各50%.
2.正495,反495.

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