谢谢伟大的墙+2011年总结

Howard 发表于 2012-3-6 01:17
关于保险的购买，我完全同意老陈的说法。对于pro来说，买保险属于灾难性的做法。

引用我以前的帖子：

大家都没提到买保险输了之后是否返还保险金，按保险的惯例是不返还保险金的，那买保险的玩家损失就更大了。1／3.5 - 8/45 = 10.8%

老陈 发表于 2012-3-6 17:22
大家都没提到买保险输了之后是否返还保险金，按保险的惯例是不返还保险金的，那买保险的玩家损失就更大了 ...

输掉的话是不用支付保险费，只有在收pot的情况下才支付。
有一个特殊情况是输pot的同时还要付保险费，比如落后一方追花追顺，领先方只买了同花的outs，但没买顺子的outs，如果river发出顺子，那么玩家还要支付同花的保险费

支持楼主再多发牌例啊

內地的場跟外地的場子組成不一樣呀，內地是以身家決定玩多大，外地則以技術爲主導

不要抖 发表于 2012-3-6 10:03
回复老霍：
我有几个兄弟，自然都是长期赢家，其中也不乏数学天才和学院派。但他们也都买保险。我还有一位 ...

敢说老婆是笨的，你回家可要小心了，哈哈

你说长期赢家数学天才也买保险，我是相信的。保险这东西并不需要很高深的数学才能知道-EV，生活常识足够。我不了解他们买保险的初衷，但我认为如果他们不买保险，会从赢家变成更大的赢家。如果他们认为心情也可以换算成可比较的钱，从而认为买保险是+EV，这也是可能的。分歧是我和他们对“心情”的定价不同。

另外如果赌场作弊，比如说让你领先时被badbeat几率增加，那么保险公司就要遭受损失，以保险公司的力量，应该是不会坐视这种事情发生。如果反过来，你领先时牌室作弊让你赢率更大，等于你的对手受损失，但保险公司收益更大，牌室应该不会这么搞。保险公司和牌室恰好形成互相监督的力量，从这一点上看，保险公司的存在是对游戏有利的，即使是牌室自己提供的保险公司。

高额edge反而大，我也是相信这种可能的。因为美国牌室就像市场经济，自由竞争，坐上高额桌的都不是吃干饭的；国内就像几十年前的计划经济独裁经济，不但竞争不充分，而且信息很封锁，造成高额桌只是凭身份或者身价坐在那里。但保险的-EV是如此之大，我仍然不信高额桌你可以买保险能实现什么东西。我仔细估计了一下，其实保险能降低的波动非常有限，因为你很少的牌买保险，而保险在这很少的牌中的少数才起到作用。既然降低波动的作用有限，那么往往靠保险并不能让你打更大的游戏，只是白送EV而已。一个买保险的长期赢家，如果突然不买保险了，很可能会发现赢率翻倍甚至三倍了。

国内牌桌可选择的少吧
同一桌子的人身家差别太大,所以打着打着松凶就成了常态.

对于一扑就可能破产的来说,买保险比须的.

一把就破產那还敢玩：)如果你落后怎麼去买保险

Howard 发表于 2012-3-7 03:36
敢说老婆是笨的，你回家可要小心了，哈哈

你说长期赢家数学天才也买保险，我是相信的。保险这东西并不需 ...

现在上海场子里面买保险主要有两种：

第一种人完全当彩票买，只是图个一乐，就当抽奖了。我有一次看到一个老板在落后的时候还买保险，别人就问啦，你自己落后还买了干嘛？他说，我这样赢可以赢两份，爽阿。

而且我上次回上海发现另外一个新现象，side-bet。有人开赔率，买flop三张牌的牌型，比如同花啦，顺子啦，对子啦，当然赔率远小于概率，不过老板们还是乐此不疲，就跟玩blackjack买side-bet一样。

第二种人就是害怕bad-beat的，其实老实说，只要你用nit打法，基本上在老板局一定赚钱，只要桌上超过一个老板，因为他们什么牌都会pay off。

但是这也有问题，你总是等nuts再上，马上就出麻烦，就如同楼主所说，老板局最不欢迎nit，他们会百般嘲笑你甚至慢慢驱逐你出他们的牌局，据说澳门星际的大局也是如此，老板们都欢迎Tom Dwan，但是不欢迎PA（我纳闷，记得PA是属于松的，怎么还被澳门老板鄙视了呵呵）。

那么你就只好适当去拼命了，有些上海牌局的all-in频率高得难以想象，有时候二十分钟一次吧，甭管你筹码有多深，都要时刻做好干光的准备，这时候很多普通玩得比较好的玩家就希望通过保险对冲风险，以及避免自己情绪变化太大。但是通常跟老板们all in，你大多时候都是领先的，而且我的经验来说reg基本上平均都有65以上的equity（总的来说），所以他们花5%的equity去买保险，认为这样来规避自己被清光的风险是合适的。

其实在上海以及国内的老板局，很多时候edge太大了，关键在于如何进场，而且你总是赢钱别人还要带你来，这就八仙过海了，跟国外的赌场是不一样的。

"因为波动太大，所以要买保险。" 看来这已经成为很多人的共识。

其实这是不对的。买保险能降低的波动微乎其微，反倒让你受波动之苦之余，还要受保险公司盘剥。等于小商小贩们遭受城管压榨之下，居然去找税务局为之撑腰，结果税务局来了，跟城管称兄道弟，对小贩加税10%

哈哈 霍兄此比喻精辟
今天的牌局我一手保险都没买
up350bb 略微估计假如买会损失大概30bb