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楼主: 不要抖
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谢谢伟大的墙+2011年总结

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61#
 楼主| 不要抖 发表于 2012-3-5 09:54:05 来自手机 | 只看该作者
不要抖是一个怎样的牌手?
在连续downswing了好几场之后,用下风期当借口已经成了掩耳盗铃呆事情。所以有了这自省一问。我到底打牌好还是坏?是经验丰富倒高手还是自说自话的鱼?我的优势何在,我的软肋何在,我的机遇前景何在,我的命门死穴何在?
对付上海松凶狂野型game,从扑克本质上来说,NIT是最佳战法,我的好友W称之为猥琐型策略。它为何如此有效?因为对手如此之臭,会给桌上最紧吊人以百分百的payoff。那么不要抖同学,你为何不尝试NIT战术?因为house game不是赌场,你nit了,下次好的game不带你玩。于是乎,不要抖开始LAG了,开始wild了,一句话,不要抖被wild games同化了。
大家能解救我吗?
62#
pokerbean 发表于 2012-3-5 11:59:51 | 只看该作者
不要抖 发表于 2012-3-3 23:10
抽水是个大问题。大到影响打牌的策略。上海25-50,50-100抽水是按照5%,300封顶。最小筹码为25,pot300以 ...

这也太过分了吧。

可能因为打牌这事本身在中国还处在法律的灰色地带,所以碰上这样的DEALER牌手也不敢或无处投诉只好认了?

不过跟美国比较一下还是很有意思,在大约1960年代以前,美国的扑克也是处于法律上“上不得台面”的状况,特别是18xx年代,那时打扑克要赢主要不是靠技术,而是靠出千,牌桌上也会出现一枪爆头的场面。不过即便是在关于那样年代的描述里,我也还没见过有关于DEALER可以这么随意抽水的记录。

试着分析一下差别的原因:在美国1960年代以前打牌的人,也是三教九流混江湖的狠角色,很多有持枪,所以虽然没法律管着,但DEALER也不敢惹他们;而如今的中国,打牌的人多数是“有钱人”或“体面人”,所以明知被多抽了水,面子上却不好意思计较怕被瞧不起,再加上前面说的法律灰色问题,DEALER就越发有恃无恐。

63#
老陈 发表于 2012-3-5 16:26:14 来自手机 | 只看该作者
hutgies 发表于 2012-3-4 14:44
Dealer不抽你的水,桌上其他人没意见吗?

打牌时注意抽没抽水的人有多少?并且这事与其他玩家无关,不损伤他们的利益,有谁能提意见干损人不利己的事呢?
64#
moriarty 发表于 2012-3-5 23:59:40 | 只看该作者
本帖最后由 moriarty 于 2012-3-6 00:00 编辑
老陈 发表于 2012-3-5 16:26
打牌时注意抽没抽水的人有多少?并且这事与其他玩家无关,不损伤他们的利益,有谁能提意见干损人不利己的 ...


fallsview还真有这么个极品。他本人session fee是能省就省。dealer一问他就说i am from another table。paid there already。但一旦有新人上桌。他立马跟dealer说“dont forget to collect his session”
65#
Howard 发表于 2012-3-6 00:21:40 | 只看该作者
老陈 发表于 2012-3-4 11:51
Calgary抽水比较好
5%往下舍,5$封顶,6人以下桌3$封顶
58$Pot抽2.5$,500$pot抽5$

要论抽水,我的主场很可能是全球最好。欢迎给出反例。

10刀一下,不抽水,也没有badbeat drop。10刀以上理论要抽,但半数dealer实行no flop,no drop策略。

10刀以上,抽水10%,但封顶仅为3刀。也即,pot10-19刀抽1,20-29抽2,30以上抽3。同时badbeat drop 1刀。

所有badbeat drop 100%以badbeat jackpot形式返还玩家,无管理费。

每周3天Aces cracked返还$50-$100不等,每周1天每半小时50刀splash pot

不定期freeroll比赛,优惠cash game老玩家

cash game每小时点数可折合$1.20左右,赌场所有饭店及商店通用。也就是说,你打牌,他管饭


这还不算全赌场有的,不独扑克室的一些bonus drawing
66#
pokerbean 发表于 2012-3-6 00:43:07 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-3-6 00:21
要论抽水,我的主场很可能是全球最好。欢迎给出反例。

10刀一下,不抽水,也没有badbeat drop。10刀以上 ...

单3刀封顶这条,恐怕就没得比了。这种好处是实打实的,Rich讲话“比你拿着KK对K2o压100的ev要大”。
67#
Howard 发表于 2012-3-6 01:17:17 | 只看该作者
本帖最后由 Howard 于 2012-3-6 01:23 编辑

关于保险的购买,我完全同意老陈的说法。对于pro来说,买保险属于灾难性的做法。

引用我以前的帖子:

保险公司既然自称“公司”,肯定是要赚钱的,他的钱从哪里来,当然是从买保险的那里来。零和游戏,买保险的当然是赔本。根本就不用去算什么赔率,他早给你算好了。

这跟生活中的保险不太一样,生活中车险、房屋险的,一是法律规定必须买,没办法;二是出事情可能就是你承担不起的损失。为了负担不起的损失,可以付出稍微-EV的保险费,比方说一个房子价值100万,你总共净值才70万,房子要是火灾你就倾家荡产了,所以花比(火灾房子全毁概率×房子价值)更高一点的钱买火灾保险是有意义的。

打扑克从没听说过负担不起一个pot的,如果你负担不起就不应该在那个台子上。因为扑克edge很小,rake/小费已经蚕食了一部分,如果再为保险让出一部分,难以相信这个人是长期赢家。虽然我没去过这些局,但可以推断真正长期稳定的赢家都是不买保险的


如果非要计算,可以用我看过的一个帖子数据来算。两头顺8个out,3.5赔1;听花9个outs,3赔1。

我们知道,正常的赔率,是8个outs,对方击中概率只有8/45;9个outs只有9/45。也即,8个outs买保险,损失全锅的1/4.5-8/45=4.44%,9个outs买保险损失1/4-9/44=4.54%

假设这一锅10000块钱,你买保险一次,等于白白交给保险公司450元。请注意,450就是450,构造一个(80%下-2700,20%下+10000)的波动,掩盖不了-450的本质。

相信肯研究保险的玩家,都是严肃玩家,绝不会打一次就拍屁股走人。假设每年打200场,每场1.5次需要买保险,则每年买300次。每次450元,全年白白送出13万5千。我想问一问,你全年扑克上净收入有多少?

如果只买一次两次,你会觉得保险有时还是“值得”的。300次以后,金钱回报迅速向EV收敛,你这13万5千的净损失,大概是一个这样的正态分布:在67%的一个西格玛区间,你的损失是(-20万,-6万)。才仅仅一年时间,你的保险就成了毫无赚钱机会的送钱机器。

保险在什么情况下有用?我觉得是超级超级的高手。资金流所限,如果不买保险,只能打低级游戏,假设他优势为x%,;如果买保险,则他可以打高级游戏,优势本为y%,但因为保险送出4.5%,所以真实优势为(y-4.5)%. 他的小时赢率,是优势与平均筹码的乘积,低级游戏筹码小,高级游戏筹码大,一般是低级游戏的2-5倍,设平均3倍吧。

则有: x%*stack < (y-4.5)%*3*stack 满足此式方可利用保险升级打大游戏。

我的评估是,一般来讲大游戏对手水平高,y是比x要小的。y-4.5如果不是负值,已经是相当难得了。要满足该式,几乎是不可能的。大多数买保险的玩家,虽然是因为资金不足,但解决方案不是买保险,而是应该像老陈说的,降级去打。

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68#
youngtercel 发表于 2012-3-6 02:40:32 | 只看该作者
Insurance,  we can just do deal 3~4 times, which achieve almost same goal : reduce variance,
but avoid losing ev to insurance company.
69#
老陈 发表于 2012-3-6 09:43:32 来自手机 | 只看该作者
本帖最后由 老陈 于 2012-3-6 10:41 编辑

我举一例说明小游戏比大游戏好。我在Greyeagle Casino 打1/2PLO的一手牌,我在button,拿到QJT4无花,limp,没人raise,5人进。Flop J94无花,bb 下註POT10$,UDG CALL,我call,turn 8c,BB check,Udg 下註40$,我call,bb call,river 2d,check check,我下註160$,call call,我show straight,两家muck。如果同样的牌在ABS2/5PLO桌子上就不一样了,flop应该一样,turn 应该check check,我下註POT,应该一个人call, river 我下註另一人flod。
分析一下,在手牌去掉抽水我净赢422$。如果在ABS2/5PLO桌子上,preflop 25$,flop 25 25  25,turn 0 0 100 100,river 300 0,去掉抽水,净赢164$。
这样的例子很多,加上其它多种因素,我的统计数据也说明: 小游戏比大游戏好,其它地方我不大清楚,只少Calgary是这样。如果大游戏桌子上有大鱼当然不应该放弃这个机会。


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70#
 楼主| 不要抖 发表于 2012-3-6 10:03:42 来自手机 | 只看该作者
回复老霍:
我有几个兄弟,自然都是长期赢家,其中也不乏数学天才和学院派。但他们也都买保险。我还有一位笨的老婆,每次在我被bb后,就会问我为什么不买保险,我说保险负EV啊,她说那你少买一点啊,买个心情。
买个心情,这话说到点子上了,看来我这位老婆也没那么的笨。
首先,我并不能确保所有的house game都没有cheat,不敢保证river有没有猫腻。假如可能有,是不是会希望在river发出来之前,和保险公司共担这个风险。
其次,关于大小游戏edge差的问题,昨天我打25-50,遇到一位50-100经常遇到的新手,他有13k straddle,bb位紧手open1100,他call,mp松凶也call,flopKcTd4c, bb check, 他持AJo bet1500,mp fold, bb raise to 4500, 按照道理该fold了,但此君raise to 7500,留了4500在手,bb call,turn blank,bb check,此君allin 4500 to a 18300pot, bb call and show AsKs. 一手牌送掉13k,这种玩家我们称之为高额配送选手。我想说的是,高额桌的edge也许比低额要大的多,在上海。
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