谢谢伟大的墙+2011年总结

老陈 发表于 2012-2-29 07:26
我谈一下对保险的看法，首先买保险的EV一定是负的，否则没有人给你保险。第二买保险失去了赌的真正意义， ...

这个要顶。 说得觉得有道理。

但话说两面，我也充分理解 LZ的含义。  这里面要考虑 输赢一个锅对你整体performance的影响，你的打牌的状态和客观能力（比如输光了cash) ，这些在很特殊的情况下（比如打了一个晚上400，500bb的stack all 了一手牌)  保险降低了风险，有时候真可以考虑。

手手all in都买，我觉得可以不用打扑克了。

Rich 分析的很到位。

我的收获:不要自己outplay 自己。  这就是黄药师和李莫愁的区别。

非常感谢rich如此深入浅出的分析。怎么讲呢，这手牌打完之后，我先是懊恼牌神的不公，然后气愤为什么turn上没有形成allin而给我买保险的机会。（哈哈，在上海牌局你可能会经常听到类似－快allin了好买保险/我AK中了A当然allin咯可以去买保险这样的对话）我为我的这个想法而羞愧。假如我flop check mini raise represent over pair, turn check假装害怕这个turn T，那trap就比较完美，好吧这个属于YY的范畴了。
在这手牌之后的半个小时，我一直在想turn上他为什么选择just call，从他的角度重新审视这手牌，得到的是和rich的分析差不多的心路历程，如果turn上他能将我的牌分为极端的两类，要么极强要么极弱，那这个对手的think level和临场经验是很强大的。要知道，上海牌局里大部分对手都是比较差的牌手大部分都只打手中牌，这个trap在别的对手那里一定会work的很perfect吧，我安慰自己。
最后，我了解到，这个对手非常强大，有可能比我打得更好。以后的牌局要特别当心他咯。

老陈，谢谢你。
你没发贴之前，我就知道你会这么说。呵呵，对于保险，你说的大家都懂，甚至大部分保险爱好者也都懂，为什么要买？心理上承受不了要输，但为何来赌？每个人都觉得自己会赢嘛。降级？我这么厉害，而且有保险替我降低波动，我不和你们升盲注就不错了！

我来举两个实际例子，帮助大家理解上海玩家对待保险的态度。
例子1－flop 2c7d8d 玩家A cbet，玩家B reraise，玩家A手持AK觉得这么湿的牌面只有draw才能raise自己，于是allin bluff，口中默念遇到set算我倒霉。玩家B无可奈何show出TdJd crying call。玩家A的Ahigh 暂时领先，玩家B有17个outs（玩家A有一张方块），大家七嘴八舌给A出主意，到底要买多少保险。你把他call allin的钱都拿去买，就当他没有call你好了。good point！isn't it？于是玩家A和保险业务员将17个outs分为六张击中打包三张卡顺，外加八张同花，用9＋8的方式将allin的钱分turn river两路买了保险。最后什么都没发出来，玩家A说，我allin是友好劝退你就不要硬draw我啦，你看害我买了那么多保险。玩家B说这么多outs都发不出来我这个月太霉了！保险公司是唯一赢家。
例子2 一场深筹码的战斗，preflop一来二去，两个玩家形成allin。show牌买保险，大家都懂的，一定是AAvsKK。扛三路！AA的大哥很豪爽的说，dealer刷刷刷flop三小牌，保险业务员恰到好处的凑上来，两个outs一赔十六，AA大哥叼着烟头都不抬，轻描淡写的说道，两个满pot！满pot收到！保险业务员相当专业。turn blank river K! KK玩家异常鸡冻的大吼一声拍了一下桌子，把pot揽了过去，给了dealer500大洋作为小费。AA那位大哥倒也蛋定，说到，运气不错啊小子，我们是双赢，把保险给擦了。于是瞬间桌上筹码更深了，必将迎来一波更大的腥风血雨。

不要抖 发表于 2012-2-29 14:38
老陈，谢谢你。
你没发贴之前，我就知道你会这么说。呵呵，对于保险，你说的大家都懂，甚至大部分保险爱好 ...

对于钱不多的玩家保险是很有必的.
除了技术, 这2天不都在讨论钱多对钱少的优势.

不要抖 发表于 2012-2-29 14:38
老陈，谢谢你。
你没发贴之前，我就知道你会这么说。呵呵，对于保险，你说的大家都懂，甚至大部分保险爱好 ...

我的看法和你不同，是升盲註还是降这个问题也比较复杂。我们去赌当然就是一个目的赢钱，我这里说一句和稀泥的话但我认为又很有道理的话，要因人制宜，因地制宜，因对手制宜。在Calgary小盲註游戏好打，这种桌子上经常又好多初学者，赢他们的钱及其容易，也有一些打大盲註的选手，到小盲註桌子上轻敌，也是我喜欢的对手。反而这大盲註的桌子上不可能有初学者，水平相对较高，对他们的优势很小，赢钱相对困难。如果你是石头为什么不去撞鸡蛋反而去撞花岗岩呢？

不要抖 发表于 2012-2-29 15:13
我来举两个实际例子，帮助大家理解上海玩家对待保险的态度。
例子1－flop 2c7d8d 玩家A cbet，玩家B rerais ...

QQ群里看到谈论保险,当时很模糊.

老陈 发表于 2012-2-29 15:36
我的看法和你不同，是升盲註还是降这个问题也比较复杂。我们去赌当然就是一个目的赢钱，我这里说一句和稀 ...

老陈介话说到本质上了.

网上或各种比赛就缺少了这块,很怀疑多数职业的能以网上或比赛为生.

“运气不错啊小子，我们是双赢，把保险给擦了。”

这句带感~~

AA大哥很萌。