纯新手日记

notch 发表于 2012-2-19 21:22
果然，我一直在纳闷为啥楼主会说对手没有a花就平分彩池，难道是出了5花？
看牌谱不是阿
原来是这个原因 ...

是呀，是我搞错了

sama 发表于 2012-2-19 21:42
楼主很有心想去学好poker呀，在这里问问题参與讨论是一个很好的开始,因为我自己也是在讨論过程中进步 ...

嗯嗯，我也觉得要多讨论才行

sama 发表于 2012-2-19 21:48
我有几个意见想给初学者的
1，不要太过防衛自己的盲注，任何人也很难在没位置的情況下赢钱
2，在前位減少li ...

谢谢喔！都是很好的意见！今天我在UTG拿到KK就该加注

早上天还没亮就被吵醒，精神不好，晕晕乎乎的……只打了一小时。

觉得有问题的几手牌：

（一）

6人桌，2人进池

刀风 (BB): 100BB
UTG: 27BB
CO: 69BB
BTN: 52BB
SB: 100BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is BB with T  K
3 folds, SB raises to 3BB, 刀风 calls 2BB

Flop: (6BB) Q  8  Q  (2 players)
SB bets 4BB, 刀风 calls 4BB

Turn: (14BB) A  (2 players)
SB bets 10BB, 刀风 folds

翻牌出来Q8Q，他下注4BB，我认为他击中了8或者是诈唬。因为他如果有Q，就成了坚果，完全可以慢打，下将近1个底池的注似乎不太自然……所以跟注了。

转牌A，他下注10BB……在小盲的位置加注3BB进池，姑且认为他有A吧。

疑问是，翻牌时他下注4BB，如果我判断他至少有70%可能是没有Q的，是不是应该立刻反加他一个大注，让他弃牌呢？

（二）

6人桌，2人进池

刀风 (SB): 92BB
BB: 66BB
UTG: 27BB
MP: 69BB
CO: 52BB
BTN: 107BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is SB with K  J
2 folds, CO raises to 3BB, 1 fold, 刀风 calls 2BB, 1 fold

Flop: (7BB) 9 5  6  (2 players)
刀风 bets $6BB, CO calls 6BB

Turn: (19BB) K  (2 players)
刀风 bets 12BB, CO raises to 37BB, 刀风 calls 25BB

River: (93BB) 9  (2 players)
刀风 checks, CO bets 6BB all in, 刀风 calls 6BB

亮牌，他是K  9 ，葫芦赢了我。

这把非常需要检讨，我又陷入自己的世界了……转牌出了K就高兴得不像话，竟也不想一想对方可能是什么牌。

他在CO位加注进池，很可能是同花78，那么翻牌就已经成牌了；即使不是78，我表现得这么明显击中了K，他敢加注我，成牌至少不会小于一对K。我的一对K落后这么明显，还傻乎乎跟注送钱……

不过看到这样的翻牌，我是不是根本就不该诈唬呢？之所以加注6BB诈唬，是觉得这三张牌都不高，即使他击中了对9、对5或对6，我也有至少9张出路能赢（转牌和河牌出10、Q算一个出路的话）。但他若是78，那除非转牌跟河牌出10Q，否则我根本赢不了了，而他在CO位加注进来，78可能性又极大……这样看的话，根本没什么诈唬价值了吧？

（三）

刀风 (BB): 30BB
CO: 138BB
BTN: 38BB
SB: 132BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is BB with 8  K
CO raises to 3BB, 2 folds, 刀风 calls 2BB

Flop: ($6BB) 2  5  7  (2 players)
刀风 checks, CO bets 3BB, 刀风 calls 3BB

Turn: (12BB) 3  (2 players)
刀风 checks, CO checks

River: (12BB) A  (2 players)
刀风 bets 10BB, CO raises to 27BB, 刀风 folds

又撞在了枪口上……

跟了翻牌的下注，是因为觉得自己有击中高牌对子赢的出路，可是转牌来了3，河牌又来了A，我这一下注给人的感觉就只是个对A，顶大不过三条A，正好被别人成顺子吃死……而且我是大盲跟注3BB进池，要诈唬自己有4也不大像，相反CO倒是极可能有4的。

日，以后每一步还要再多想想，做决定太快是自己找死。


之后在筹码只剩13BB左右的时候，QQ救了我 ……再之后就渐渐好了起来，100BB上场，80BB出场，早上结束了。


给下午的提醒：①加注之前，想好自己的出路；②注意对方的位置，判断他的牌的范围（总是忘记看对方的位置了！）

2012年2月28日

（一）拿着坚果牌时，该怎么下注，对方才不会跑掉呢

6人桌，2人进池

UTG: 196BB
刀风 (CO): 87BB
BTN: 105BB
SB: 100BB
BB: 190BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is CO with 8  9
1 fold, 刀风 raises to 3BB, 1 fold, SB calls 2BB, 1 fold

Flop: (7BB) 6  8  A  (2 players)
SB bets 3BB, Hero calls 3BB

Turn: (13BB) 2  (2 players)
SB checks, 刀风 checks

River: (13BB) 8  (2 players)
SB bets 1BB, 刀风 raises to 9BB, SB calls 8BB

最后我赢了，他埋牌。

我知道他十有八九是在翻牌击中了A，我是坚果，如果可能的话我真想直接推全下，但那样他肯定会跑掉……所以我连10BB都不敢下，下个9BB，看起来好像比10BB低一个级别的样子，他跟了-_-！但我其实很好奇，击中一对的他，若是抱着抓我诈唬的侥幸想法，心理上能接受的下注极限在哪里？会不会比9BB更大？


6人桌，2人进池

MP: 136BB
CO: 93BB
刀风 (BTN): 76BB
SB: 82BB
BB: 114BB
UTG: 85BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is BTN with 9  8  
3 folds, 刀风 raises to 3BB, SB calls 2BB, 1 fold

Flop: (7BB) 8  5  7  (2 players)
SB checks, 刀风 bets 5BB, SB calls 5BB

Turn: (17BB) 2  (2 players)
SB checks, 刀风 bets 8BB, SB calls 8BB

River: (33BB) 6  (2 players)
SB checks, 刀风 bets 25BB, SB folds

这把我有点不明白了，他为什么一直跟我的下注？听同花？可我每次都没有给他合适的赔率，这么跟我肯定是不合适的。那么他是超对？击中了第二或者第三的对子？如果我在河底的下注小一点儿，他会不会继续跟下去？

25BB显然超过了他的承受能力，而且我飞快下注25BB，看起来就是在说“哈哈哈，我成顺子了”。

是不是应该犹豫一段时间再下注，这样看起来会比较像是在顾虑他的顺子……可以鼓励他来对我下大注赶走我？


6人桌，2人进池

CO: 103BB
BTN: 84BB
刀风 (SB): 95BB
BB: 46BB
UTG: 117BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is SB with T  T   
3 folds, 刀风 calls 1BB, BB checks

Flop: (2BB) J  8  5  (2 players)
Hero checks, BB bets 2BB, 刀风 calls 2BB

Turn: (6BB) Q  (2 players)
刀风 bets 4BB, BB calls 4BB

River: (14BB) 9  (2 players)
Hero bets 28BB, BB folds

他肯定有个J……我真不该下28BB大小的注……

以后遇到很可能是击中一对的，若我运气好成了坚果，下注还是控制在10BB之内吧，总比打跑了好，呜呜。

今天下午这么多好牌，却没能让筹码增加多少。

后面AA在翻牌前全下，还输给了KK。

（二）AA到底该不该在翻牌前全下呢

6人桌，2人ALL-IN

UTG: 100BB
CO: 176BB
刀风 (BTN): 96BB
SB: 100BB
BB: 50BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is BTN with A  A  
2 folds, 刀风 calls 1BB, SB raises to 5BB, 1 fold, 刀风 raises to 9BB, SB raises to 28BB, 刀风 raises to 48BB, SB raises to 99BB, 刀风 calls 48BB all in

Flop: (193BB) 5  J  Q  (2 players - 1 is all in)

Turn: (193BB) K  (2 players - 1 is all in)

River: (193BB) 5  (2 players - 1 is all in)

SB亮出K  K ，葫芦赢了我。

其实他就算不是KK，红桃AK也能赢，QQ、JJ，甚至他on tilt了拿55与我ALL-IN，我一样会输。

若我在翻牌前不想着引诱他全下，直接跟了5BB进池，见到翻牌我也许就弃牌了。他翻牌前加注5BB，KK和QQ的可能性太高。

虽说AA对KK、QQ、JJ、AK，在翻牌前全下胜率肯定是更高的，但一次全下输了就是100BB，下一次AA什么时候会来？来了还有人陪着全下吗？万一下次仍然不幸击中了小概率的输点呢？

我觉得AA用跛入底池的打法比较好，公共牌击中A就是隐藏最大的三条，击不中A就只是个超对，对方若拼起命来，几乎可以全身而退。

……

不过，嘿嘿嘿……没过多久又来了AA，我还是全下了。

桌上的人刚才眼睁睁看着我输了个AA，我觉得他们有可能认为我在on tilt，如果他们对我现在的手牌范围判定比较松，那倒是个机会。

6人桌，2人进池

MP: 120BB
CO: 170BB
刀风 (BTN): 65BB
SB: 119BB
BB: 104BB
UTG: 104BB

Pre Flop: (1BB) 刀风 is BTN with A  A  
1 fold, MP raises to 3BB, 1 fold, 刀风 calls 3BB, SB raises to 13BB, 1 fold, MP calls 10BB, Hero raises to 65BB all in, SB raises to 119BB all in, 1 fold

Flop: (145BB) 6  2  6  (2 players - 2 are all in)

Turn: (145BB) 3  (2 players - 2 are all in)

River: (145BB) 4  (2 players - 2 are all in)

SB是 K   A ，我赢。

AK对AA真是各种憋屈啊……相比之下其它的大对子更可怕。

这把如果翻牌来打，他肯定不会跟我ALL-IN，但我也不会输更多，哼。总之大体来说，我觉得AA还是用跛入的方式打更适合我。

呜呜，以后我……再不轻易翻牌前ALL-IN了。

哪有AA怕跟人翻牌前全下的道理，求之不得啊！这是用结果推过程了。你想啊，要是有人跟你闭着眼睛全下，管他什么牌，你十次赢八次，哪儿去找这么好的生意啊！AA怕的就是对手不跟你全下，冷冷跟一下，翻牌一堆恶心的玩意，那才惨呢。

至于下多少对方不会跑，墙之前提出过一个阈值的概念，可以去技术版翻一翻。
第二把牌对手9T可能也会这么打，在低级别应该有很多玩家喜欢跟的，他们不会去算赔率，有抽牌就跟。你的牌未必是坚果，比较有可能跟你的是一对8，下25BB不但收不到钱，反而放大了自己的风险，要是对手真是9T，被推回来就难受了。
第三把TT为什么不R？我觉得必须R的啊。

又看了一下上一页的一把牌，就是KK对55的那手牌。为什么又是limp？如果R起，不就不止收盲注了吗？另外，不要害怕对手的抽牌check掉，我们下注是在收钱的，对手要抽，那好，付钱，要知道多数情况下，他们是抽不中的。如果你都不攻击，那别人几乎可以用任意两张牌跟你玩，因为成本太低了。
你的思路是矛盾的，一边又想跑，一边又想抓诈唬，这就是想赢怕输啊。而且我们根本不知道对手是成牌还是诈唬，这样打KK只会赢小输大。

拿到好牌翻牌前多数情况都是要加注的，除非有特殊的理由。我刚学牌的时候，经常拿一些牌去问朋友，就被说为什么老不加注。当时我觉得，我的limp是有理由的，只是那些加注过的牌都比较清晰，不需要问就是了。现在想想，八成还是想赢怕输，还是limp太多了。加注在大部分情况下，是不会错的，limp在很多情况下，是错的……

如果把时间无限往前延长看，那肯定是所有的AA都全下收获比较大，可是我感觉如果用比较紧的打法打牌，桌上其他人也比较紧，筹码收益有点经不起波动……它增长的速度太慢了，辛辛苦苦几小时+不到100BB筹码，一下子都扣掉，可一天的时间和精力已经所剩无几，它就是在-EV 所以我想尽量能让它可控点，用坚果牌对明显犯了错误的对手全下。（当然我现在的打法肯定还有很多问题，经常没抓到对手的错误，反而被对手抓到错误了之类呜呜）

也许等技术提升一些，起手牌范围更广，或者抓对方的错误抓得更准，筹码增长的幅度足够承担100BB的波动风险，那时再用AA全下的方式比较好？也就是觉得，目前这个阶段的我比较适合波动小的AA跛入的打法。在不同阶段用不同打法会不会好一点？

噢噢我去找那个阙值的帖子看看~~~

有道理啊，他可能是9T！如果考虑到9T的话，翻牌的下注是不是应该更大一些，转牌持续下注？力求把他打跑？

TT那一把在翻牌没有R是因为JJ比TT大，我不知道后面有什么牌，出路在哪里啊？转牌出了Q，这下出路有10张了，这才下注4BB，顺便假装一下自己有Q……如果在翻牌R了，他又跟了，下一轮我也在他前面行动，似乎不太好搞啊？

昨天KK没有加注我可后悔了昨天一直不来牌，好不容易来张KK，我想让他们陪我玩，怕加注他们会跑掉，这是个心理误区QAQ各方面对我没好处啊，我该加注的！

现在的话，如果是我第一个进池，我在后位一般都会加注，但是如果前面有人加注过了，我即使在后位，也是limp之前那个注比较多，除非拿到特别大的牌，KK、AK之类。是说如果决定玩一手牌的话，即使前面有人加注了，也应该R起来吗？

看了墙的阙值的帖子，是说不同的人有不同的阙值……那我这个思路方向可能错了。

我再想想，先睡觉

刀风 发表于 2012-2-20 12:40
早上天还没亮就被吵醒，精神不好，晕晕乎乎的……只打了一小时。

觉得有问题的几手牌：

还是那句话
你表演前要考虑好你表演的是什么牌
四条街都要符合