方寒之争以及方舟子近日轨迹

赞同，我对方舟子的看法也是逐渐改变的，发觉他现在在有点神经错乱了，套用一句话，药不能停啊。

RichZhu 发表于 2012-2-3 05:34
你看，咱们论坛是相对封闭的，来茶版的又都是通常能说到一起去的，结果这个楼很快就偏了，开始各说各话。 ...

敬佩Rich，不愧为扑克高手，策略上极之高明。  如果方舟子能请到Rich作军师,策略铺排会更有节奏, 而不是preflop就all-in了，即使你手持AA.

但从另一方面看，我觉得方并不是完全从输赢着眼，毕竟这不是在法庭上打管司或du台上较量。我真心觉得他在认真细读韩的成名文章后出离愤怒了，他是一个对真相有洁癖的人，不能容忍一个A货天才至今还摆在神坛上指点江山，误导青年。因此出手不再容情，誓要揭穿他（和背后团队）的面具，这当然比单单证明至少有一篇文章有代笔困难多了，但迎难而上，知其不可而为之，不正是我们老祖宗推崇的价值观吗？

有人认为方打韩是求名，我不能同意。网上有人说了，方每一次打假都是All-in(可见扑克多么深入人心！），押上他全部累积的筹码（信誉度），并非无本生利，不由得替他捏一把汗。

这件事究正我另外一个偏见，一直有个错觉以为MM们会支持韩多一点。但豆子与海豚使我完全改观，文理明晰，正义感强烈，使人击节赞赏！

这两天想再写一片，叫“动机最重要”。很多人认为打假动机不重要，而我持相反看法。我认为动机不但重要，而且最重要。这事儿说来话长，先留下个话把子把。

另外毛毛表你咋个奖励我吧，已经是本版最火的帖子了，而且乐观估计连一半都没到呢。

pokerbean 发表于 2012-2-3 07:15
此问即出，好象再争什么都是多余的了。

让我想起前不久看的一段《职来职往》，一个女生在场上回答问题时 ...

我所说的韩寒是不是代笔不重要，和你说的找工作撒谎，完全不可以相提并论

雇主重视雇员的诚信可以理解，但你我都非韩寒的雇主，另外这里我也有个例子可以举的，杰佛逊搞得独立宣言很不错，但他自己却是大奴隶主，我们能理解独立宣言的时代意义就够了，起草人是不是奴隶主很重要吗，这是其一

其二，方舟子也从没拿出过电视资料这种过硬的证据，说到底是揣测罢了

伟大的墙 发表于 2012-2-3 05:21
多亏那边提醒我，否则我不知道这里这么热闹。

我非常喜欢韩寒的东西，如老霍所说，我最喜欢他骂政府的部 ...

求同存异吧
各人体质不同
上述三条，在鄙人身上深有体会
所以我就信了

家里老人信中医，吃了药以后还真有效果
难道非要他们去就西医吗？

其实中国一向是多神教的国度
简单来讲谁灵信谁的
那么谁灵呢？试了才知道

方有打假的自由
大家也有尝试的权利
只要不影响他人，咋样都无妨

dolphin 发表于 2012-2-3 04:57
这个牵涉到社会诚信问题。如果是一群写手，就是一群写手，可以通用一个ID， 选了一个韩寒天才来代理所有 ...

这个牵涉到社会诚信问题。如果是一群写手，就是一群写手，可以通用一个ID， 选了一个韩寒天才来代理所有脑袋来吸人眼球，本身就有商业运作在里面。如果再死不承认，那就是撒谎者。你心里怀疑韩寒不是一人了？ 另外，皇甫平这人有多少意义？没多少人听说过吧？ 韩寒的闪亮登场和中国人的从众﹑需要崇拜领袖的思想有关，一个少年天才闪亮登场，立即把眼球都吸了过去。

而且最近这几篇革命民主之类的文字我还真没觉得有何特异，微博上那些所谓公知推崇倒是让人觉得有些奇怪。

感觉你好像是觉得韩寒倒了，还有谁？ 不必担心，总是有人的。我推崇更科学，更理性的理工科生在舞台上多多亮身手。

还有，有什么话如果觉得碍于情面不好说，为了安定团结，先别说了。。。憋心里酝酿酝酿，不是消失了，就是更发酵，更有力量了，那时候再甩出来不迟。

1.我不知道有没有商业运作在里面，即便有，也一点不丢人，何况现在根本证明不了有。

2.我从没怀疑过所谓的不是一人，因为我不会去怀疑这个，是不是一人对我根本无影响。

3.不知道皇甫平倒也正常，但不知道却不愿意去了解，空口白话就说没多少意义，这可不是正确的讨论问题的态度。20年前的皇甫平不知道，30多年前的“实践是检验真理的唯一标准”总该知道吧，这可是大学必考的内容，两者具有相似的作用，当然皇甫平的历史地位没那么高，但对1990年代初的开历史倒车之风有极大的遏制作用。

4.从上面一条可以看出，说你对中国当代历史完全一无所知都不为过，所以也就根本不可能理解我所说的韩寒的社会意义和价值。你觉得韩寒谈革命民主苍白无力，是你的见识与理解能力有限。另外你提到过方励之，我想说，做方励之容易，做韩寒难，至少比做方励之难，余杰打破誓言举家出国了知道吗？

5.“更科学、更理性的理工科生”是指谁？我还真想不到这句话有什么隐喻。如果是说方舟子，好吧，我就一笑而过了...

Howard 发表于 2012-2-3 13:05
这两天想再写一片，叫“动机最重要”。很多人认为打假动机不重要，而我持相反看法。我认为动机不但重要，而 ...

我也认为动机最重要，我对方和韩都没好感，但在这个事件里，更反感方多一点。
方对韩的指控是代笔，这是一个很严重的指控，我在上一个回贴里做了个类比，就和指控我们这些打扑克的出老千一样，是可以彻底批倒批臭一个人的，所以，我对韩一开始的愤怒是可以理解的。而且，方并没有什么确凿的证据，都是些主观的判断，这就更让人无法信服。据我所知，在网络上坚定支持韩的一个群体叫网络写手，这个群体之前有不少人是不喜欢韩的，但在这件事出来后，都坚定的站在了韩的这一边，为什么会这样，因为假如方就凭借这些主观判断能断定韩是有人代笔，那整个网络写手群体都脱离不了这种指控，这个行业可以说是被颠覆

SmallBen 发表于 2012-2-3 13:00
敬佩Rich，不愧为扑克高手，策略上极之高明。  如果方舟子能请到Rich作军师,策略铺排会更有节奏, 而不是p ...

方舟子不需要军师，也没有人能当他的军师，这是一个聪明又很轴的人。这次方舟子allin和以往不同，以往他是知道自己有足够的东西作后盾的，不怕allin，至少是理性的，这次不同，他是宁愿与对方同归于尽也不肯寻找最佳途径的。再好的牌手也有tilt的时候，而这次让方舟子tilt的就是韩寒回复中涉及到方舟子家人的那一部分。看了看方舟子之前跟罗永浩的拼命，方舟子发狠说，涉及到攻击他家人的，他视为终身私敌，公开说出这话的时候可以看出方对此的态度。我说这话没有贬低方舟子的意思，人不可能做到完全公私分明，相反，我觉得这是一个男人最基本的东西，不管你是不是名人。韩寒在这一点上确实不懂，他真的不该把方妻扯进去，加上方舟子在罗永浩把方妻扯进来的事正在火头上，方对韩完全一副拼命的着法，虽然不理智，但却可以理解。

需要军师的是韩寒。从韩寒刚发的文章来看，他身边是有能人的，不知道为什么这么晚才出来，或者说这么晚才被韩寒认可。。。

另外毛毛表你咋个奖励我吧，已经是本版最火的帖子了，而且乐观估计连一半都没到呢。

请maomaobiao顺便奖励一下我吧，前天Howard此贴一出，我就预感到必火，手快快马上加精并且把标题弄高亮。就好比flop还没发呢，我只看到底牌就提前all in了。All in了还不够，关键是如我所料，好多人来call了。好多人call了也不是重点，重点是最后这手牌真的赢了。最后来喊个口号：火花出品，必属精品！

方方无理智，韩方无风度，chop chop
很为方先生可惜啊，本来挺‘有理，有据，有节’的一侠士，怎么坠落成这样了。
至于韩小将，不说了，嗨
还是王朔骂得好

开你的车去吧，泡你的妞去吧，写你的文章去吧，逗你的女儿去吧，玩你的游戏去吧，人家有质疑的权利，你同样有不搭理的权利。赶明儿人家说你JJ小，你是不是还有拍个勃起的裸照上来？
信任你的人那么多，没见你客气几句。诋毁你的人才那么几个，你就蹦出来给人家脸，说你什么好。什么这是一个作家的尊严，什么这是一个人的名誉…….如果你的尊严和名誉这样轻易被摧毁，那你觉得这样的尊严跟名誉要来何用？

赶紧休战吧，这里围观的好散伙，专心打牌