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楼主: Howard
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方寒之争以及方舟子近日轨迹

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81#
德州新人 发表于 2012-2-3 12:44:23 | 只看该作者
赞同,我对方舟子的看法也是逐渐改变的,发觉他现在在有点神经错乱了,套用一句话,药不能停啊。
82#
SmallBen 发表于 2012-2-3 13:00:46 | 只看该作者
RichZhu 发表于 2012-2-3 05:34
你看,咱们论坛是相对封闭的,来茶版的又都是通常能说到一起去的,结果这个楼很快就偏了,开始各说各话。 ...

敬佩Rich,不愧为扑克高手,策略上极之高明。  如果方舟子能请到Rich作军师,策略铺排会更有节奏, 而不是preflop就all-in了,即使你手持AA.

但从另一方面看,我觉得方并不是完全从输赢着眼,毕竟这不是在法庭上打管司或du台上较量。我真心觉得他在认真细读韩的成名文章后出离愤怒了,他是一个对真相有洁癖的人,不能容忍一个A货天才至今还摆在神坛上指点江山,误导青年。因此出手不再容情,誓要揭穿他(和背后团队)的面具,这当然比单单证明至少有一篇文章有代笔困难多了,但迎难而上,知其不可而为之,不正是我们老祖宗推崇的价值观吗?

有人认为方打韩是求名,我不能同意。网上有人说了,方每一次打假都是All-in(可见扑克多么深入人心!),押上他全部累积的筹码(信誉度),并非无本生利,不由得替他捏一把汗。

这件事究正我另外一个偏见,一直有个错觉以为MM们会支持韩多一点。但豆子与海豚使我完全改观,文理明晰,正义感强烈,使人击节赞赏!
83#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-3 13:05:13 | 只看该作者
这两天想再写一片,叫“动机最重要”。很多人认为打假动机不重要,而我持相反看法。我认为动机不但重要,而且最重要。这事儿说来话长,先留下个话把子把。

另外毛毛表你咋个奖励我吧,已经是本版最火的帖子了,而且乐观估计连一半都没到呢。
84#
Mirabelle 发表于 2012-2-3 13:26:57 | 只看该作者
pokerbean 发表于 2012-2-3 07:15
此问即出,好象再争什么都是多余的了。

让我想起前不久看的一段《职来职往》,一个女生在场上回答问题时 ...

我所说的韩寒是不是代笔不重要,和你说的找工作撒谎,完全不可以相提并论

雇主重视雇员的诚信可以理解,但你我都非韩寒的雇主,另外这里我也有个例子可以举的,杰佛逊搞得独立宣言很不错,但他自己却是大奴隶主,我们能理解独立宣言的时代意义就够了,起草人是不是奴隶主很重要吗,这是其一

其二,方舟子也从没拿出过电视资料这种过硬的证据,说到底是揣测罢了
85#
notch 发表于 2012-2-3 13:27:15 | 只看该作者
伟大的墙 发表于 2012-2-3 05:21
多亏那边提醒我,否则我不知道这里这么热闹。

我非常喜欢韩寒的东西,如老霍所说,我最喜欢他骂政府的部 ...

求同存异吧
各人体质不同
上述三条,在鄙人身上深有体会
所以我就信了

家里老人信中医,吃了药以后还真有效果
难道非要他们去就西医吗?

其实中国一向是多神教的国度
简单来讲谁灵信谁的
那么谁灵呢?试了才知道

方有打假的自由
大家也有尝试的权利
只要不影响他人,咋样都无妨
86#
Mirabelle 发表于 2012-2-3 13:42:41 | 只看该作者
dolphin 发表于 2012-2-3 04:57
这个牵涉到社会诚信问题。如果是一群写手,就是一群写手,可以通用一个ID, 选了一个韩寒天才来代理所有 ...

这个牵涉到社会诚信问题。如果是一群写手,就是一群写手,可以通用一个ID, 选了一个韩寒天才来代理所有脑袋来吸人眼球,本身就有商业运作在里面。如果再死不承认,那就是撒谎者。你心里怀疑韩寒不是一人了? 另外,皇甫平这人有多少意义?没多少人听说过吧? 韩寒的闪亮登场和中国人的从众﹑需要崇拜领袖的思想有关,一个少年天才闪亮登场,立即把眼球都吸了过去。

而且最近这几篇革命民主之类的文字我还真没觉得有何特异,微博上那些所谓公知推崇倒是让人觉得有些奇怪。

感觉你好像是觉得韩寒倒了,还有谁? 不必担心,总是有人的。我推崇更科学,更理性的理工科生在舞台上多多亮身手。

还有,有什么话如果觉得碍于情面不好说,为了安定团结,先别说了。。。憋心里酝酿酝酿,不是消失了,就是更发酵,更有力量了,那时候再甩出来不迟。


1.我不知道有没有商业运作在里面,即便有,也一点不丢人,何况现在根本证明不了有。

2.我从没怀疑过所谓的不是一人,因为我不会去怀疑这个,是不是一人对我根本无影响。

3.不知道皇甫平倒也正常,但不知道却不愿意去了解,空口白话就说没多少意义,这可不是正确的讨论问题的态度。20年前的皇甫平不知道,30多年前的“实践是检验真理的唯一标准”总该知道吧,这可是大学必考的内容,两者具有相似的作用,当然皇甫平的历史地位没那么高,但对1990年代初的开历史倒车之风有极大的遏制作用。

4.从上面一条可以看出,说你对中国当代历史完全一无所知都不为过,所以也就根本不可能理解我所说的韩寒的社会意义和价值。你觉得韩寒谈革命民主苍白无力,是你的见识与理解能力有限。另外你提到过方励之,我想说,做方励之容易,做韩寒难,至少比做方励之难,余杰打破誓言举家出国了知道吗?

5.“更科学、更理性的理工科生”是指谁?我还真想不到这句话有什么隐喻。如果是说方舟子,好吧,我就一笑而过了...
87#
dawnsail 发表于 2012-2-3 13:46:50 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-2-3 13:05
这两天想再写一片,叫“动机最重要”。很多人认为打假动机不重要,而我持相反看法。我认为动机不但重要,而 ...

我也认为动机最重要,我对方和韩都没好感,但在这个事件里,更反感方多一点。
方对韩的指控是代笔,这是一个很严重的指控,我在上一个回贴里做了个类比,就和指控我们这些打扑克的出老千一样,是可以彻底批倒批臭一个人的,所以,我对韩一开始的愤怒是可以理解的。而且,方并没有什么确凿的证据,都是些主观的判断,这就更让人无法信服。据我所知,在网络上坚定支持韩的一个群体叫网络写手,这个群体之前有不少人是不喜欢韩的,但在这件事出来后,都坚定的站在了韩的这一边,为什么会这样,因为假如方就凭借这些主观判断能断定韩是有人代笔,那整个网络写手群体都脱离不了这种指控,这个行业可以说是被颠覆
88#
RichZhu 发表于 2012-2-3 13:47:52 | 只看该作者
SmallBen 发表于 2012-2-3 13:00
敬佩Rich,不愧为扑克高手,策略上极之高明。  如果方舟子能请到Rich作军师,策略铺排会更有节奏, 而不是p ...

方舟子不需要军师,也没有人能当他的军师,这是一个聪明又很轴的人。这次方舟子allin和以往不同,以往他是知道自己有足够的东西作后盾的,不怕allin,至少是理性的,这次不同,他是宁愿与对方同归于尽也不肯寻找最佳途径的。再好的牌手也有tilt的时候,而这次让方舟子tilt的就是韩寒回复中涉及到方舟子家人的那一部分。看了看方舟子之前跟罗永浩的拼命,方舟子发狠说,涉及到攻击他家人的,他视为终身私敌,公开说出这话的时候可以看出方对此的态度。我说这话没有贬低方舟子的意思,人不可能做到完全公私分明,相反,我觉得这是一个男人最基本的东西,不管你是不是名人。韩寒在这一点上确实不懂,他真的不该把方妻扯进去,加上方舟子在罗永浩把方妻扯进来的事正在火头上,方对韩完全一副拼命的着法,虽然不理智,但却可以理解。

需要军师的是韩寒。从韩寒刚发的文章来看,他身边是有能人的,不知道为什么这么晚才出来,或者说这么晚才被韩寒认可。。。
89#
luckypanda 发表于 2012-2-3 14:17:00 | 只看该作者
另外毛毛表你咋个奖励我吧,已经是本版最火的帖子了,而且乐观估计连一半都没到呢。


请maomaobiao顺便奖励一下我吧,前天Howard此贴一出,我就预感到必火,手快快马上加精并且把标题弄高亮。就好比flop还没发呢,我只看到底牌就提前all in了。All in了还不够,关键是如我所料,好多人来call了。好多人call了也不是重点,重点是最后这手牌真的赢了。最后来喊个口号:火花出品,必属精品!
90#
临风小酌 发表于 2012-2-3 14:36:37 | 只看该作者
方方无理智,韩方无风度,chop chop
很为方先生可惜啊,本来挺‘有理,有据,有节’的一侠士,怎么坠落成这样了。
至于韩小将,不说了,嗨
还是王朔骂得好

开你的车去吧,泡你的妞去吧,写你的文章去吧,逗你的女儿去吧,玩你的游戏去吧,人家有质疑的权利,你同样有不搭理的权利。赶明儿人家说你JJ小,你是不是还有拍个勃起的裸照上来?
信任你的人那么多,没见你客气几句。诋毁你的人才那么几个,你就蹦出来给人家脸,说你什么好。什么这是一个作家的尊严,什么这是一个人的名誉…….如果你的尊严和名誉这样轻易被摧毁,那你觉得这样的尊严跟名誉要来何用?

赶紧休战吧,这里围观的好散伙,专心打牌
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