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楼主: Howard
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方寒之争以及方舟子近日轨迹

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31#
yoking 发表于 2012-2-2 21:47:37 | 只看该作者
本帖最后由 yoking 于 2012-2-2 22:40 编辑

如果一个事先不知道意见领袖、也没听说过打假斗士的扑克老手,独立地看这场论战的话,应该很容易看谁更有说服力。


(漏字修改)
32#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-2 22:14:16 | 只看该作者
maomaobiao 发表于 2012-2-2 15:07
我原本也觉得这么吵架挺无聊的,至于立场上则偏向hh。但是看了这个人“无聊”的分析之后,觉得还是有意义的 ...

这图片我咋打不开泥?看下载次数为0,好像别人也打不开。猫猫表重发个把
33#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-2 22:17:18 | 只看该作者
flyinglion 发表于 2012-2-2 16:45
其实麦田刚发出《人造韩寒》的时候,是有时间论据的啊。就是韩寒在参加比赛的凌晨一两点钟还在写博客,韩寒 ...

除了“那算神马破文章啊,老墙老霍绝对秒杀之”这段外,我跟你观点基本一致
34#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-2 22:26:19 | 只看该作者
RichZhu 发表于 2012-2-2 20:42
晕,Howard写了个七千多字的长帖,还把我划到方的一边,这个帖子是不能不回了。

先说好了,我同意Howard的 ...

要火,本帖要火!

据小道消息,方寒已经偷偷拜了把子,论资排辈,假天才愤青韩寒拜中年猥琐男方舟子为叔。
35#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-2 22:29:15 | 只看该作者
dolphin 发表于 2012-2-2 21:23
Rich好像也不务正业了,这两天一个技术帖没回,方韩之争却到处露头露脚的。。。插一腿已经微薄控了,你 ...
方韩事件影响已经造成,这是方胜的地方。


这话得藏着说。这等于把老方的目的说出来了:搞臭韩寒。他是不是代笔我不管,那只是辩论的工具。
36#
pokerbean 发表于 2012-2-2 23:20:04 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-2-2 22:29
这话得藏着说。这等于把老方的目的说出来了:搞臭韩寒。他是不是代笔我不管,那只是辩论的工具。 ...

这么说真是失水准。

方是在韩没招他没惹他的情况下主动出手找韩的麻烦的。

远日无怨近日无仇,方突然要“搞臭韩寒”,……嗯,不是因为韩代笔,那只是辩论的工具。实情是某天早上方一梦醒来,如蒙神喻:闲着也是闲着,去搞臭韩寒吧。

嗯,当然了,也许是出于嫉妒,嫉妒韩能拍出两千万,嫉妒韩英俊帅气,嫉妒韩名声响亮。

嗬嗬。诛心是不需要任何证据的,说你是,你就是。

很方便啊。只是,BY THE SAME TOKEN,我们可以说,所有反方的都是因为嫉妒方,所有拥方的都是因为爱上方,所有反韩的都是红眼韩,所有拥韩的都是被他的帅气外表所迷惑……所有人都不需要就事物本身做任何判断,只要追动机挖目的就好,直指人心,阿弥陀佛。
37#
 楼主| Howard 发表于 2012-2-2 23:36:36 | 只看该作者
还不够火,需要把老墙拉进来。在看孩子?
38#
Mirabelle 发表于 2012-2-2 23:57:37 | 只看该作者
谁对谁错真说不好,不过韩寒的社会意义在我看来远大于方,打完中医后,方的历史使命基本完成了
39#
flyinglion 发表于 2012-2-3 00:05:41 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-2-2 22:17
除了“那算神马破文章啊,老墙老霍绝对秒杀之”这段外,我跟你观点基本一致 ...

因为老霍的反对意见,我又把那“神马破文章”看了一遍,坚持认为该句虽有断时取才之嫌,但是总体意思没错。
那应该算一篇杂文或是议论文吧,杂志没有固定的格式,文章好坏也没有固定的标准,但总体来说,应该重在阐述自己的观点。《杯中窥人》一文,先是提出一个巨大无比的论据——民族劣根性,随后无限发散,拼命掉书袋,通篇起码有一半是典故和事例,基本上啥也没说,而且证据也撑不起民族劣根性这个命题。
所以这顶多是个优秀中学生作文的水平。老墙的文章事例生动,老霍的文章数据详实,最关键的是都是围绕着一个道理来讲的,而且把自己的意见说清楚了,光这一点,已经秒杀了。
要说民族劣根性啊,得像柏杨那么骂才好,从闯不闯红绿灯开始。
当然,这么比较对韩寒是很不公平的,他当年才多大,你们现在多大了 我这么比,是暂时把你们当做超龄球员看待,要跟长大后的韩寒比,还是有差距的,要努力啊!
其实当年还是很佩服韩寒的,才几岁啊,懂那么多啊,那得看多少书啊——这也是韩寒被质疑的一个地方。《杯中窥人》毕竟是韩寒的成名作之一,是担不起“天才”之名的,现在有很多中学生都可以写出比当时的韩寒更漂亮的文章,但是都没有那样的机遇。后来韩寒被当做一个公知关注,也并不是因为他的思考多么深刻,而是因为他已经掌握了话语权。很多人对那些问题的思考可以把韩寒从地球甩到月球,但是却没有人知道,也没有人看。所以韩寒的成功重要的不是才,而是包装,这个太牛B了,不得不服。哎呀,这个老霍开篇就讲了啊,那我不说了。

40#
yoking 发表于 2012-2-3 00:12:59 | 只看该作者
好吧,我来给大墙一个切入点。

以下是韩寒博客文章《看着手稿真欢乐——附16岁写孔庆东文章一篇》。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0102e0fm.html

文中他特意用黑体字,让大家欣赏他16岁时对孔庆东的评论。我先不说自己的观点,怕先入为主。大墙是练教育出身的,我想他评价一下黑体字部分体现出的叙述、论证能力(注:不是说观点是否正确),对于普通正常的16岁孩子水平来说是高了,还是低了。

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