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楼主: Howard
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方寒之争以及方舟子近日轨迹

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91#
ggyy1414 发表于 2012-2-3 15:01:03 | 只看该作者
非常赞同楼主! 说出了我想说的话。

以前打假也好,跟人辩论也好,都是有理有据不偏不倚。  后来觉得这个人实在是极度膨胀,容不得别人对他一点点的质疑或反对。
最早有这个感觉,是梁文道在某篇社论里提到过莫扎特和贝多芬的典故,方舟子说典故有误,梁文道又发文表示虚心接受。后来有位方粉在论坛发批评梁文道的帖子,发不出去。
方舟子就开始攻击梁文道小人之心记仇什么的。
后来还有不少这种类似的,比如南方周末的写了一个他的报道,对他整体还是赞扬的,只是觉得他理想主义,也没用什么贬义词。  他就开始喷南方周末。
跟老罗也不是什么大纠纷,当年柴静跟方舟子在牛博网互喷,老罗还是站在方舟子一边的,只是觉得方舟子的方式不太对,然后好像是把方的博文从首页扯了还是咋的不记得了。
方就离开牛博网了,之后断断续续一直贬低老罗,老罗一直还挺有风度的,包括经常转一些方的科普文章,在方舟子被打的时候也一直挺他。

这次跟韩寒,其实就是一件小事引起的,麦田质疑韩寒,韩寒回击,提出了两千万悬赏,方舟子表现出兴趣去搜索韩寒的博文,发现以前的某些博文被删除了,就说韩寒一边悬赏一边删除证据。    韩寒发文说那是几年前就删了的,因为要出书,书里收了某些博客里的博文,所以当时在博客上删了 。后来也证实了韩寒的说法。  方舟子觉得脸上挂不住了,搞的现在抠字眼耍无赖似的连番发文,貌似很有逻辑,看着真是可笑。

我举方舟子说的几个“疑点”为例:
1,韩寒在一篇小说时说“我”睡上铺,另一篇小说里的“我”睡下铺, 方舟子觉得很奇怪,原文“当然,韩寒可以说我这是文学创作,但是为什么非要在一篇自称写自己的求医经历的散文中,把睡上铺说成睡下铺?这有什么必要吗?”



2,韩寒里书里说曾经被人叫成yuan寒而不爽,看方的原文是怎么说的:据上海金山的网友说,金山话的确把“韩”读成“园”。在1999年的上海大医院,还有医生说不好普通话,连“韩”字都不会念?为什么念成了“园韩”就让韩寒觉得是侮辱?如果是把“韩仁均”念成“猿人君”,让韩仁均觉得侮辱,还可以理解。

这尼玛不是无理取闹么,在韩寒那里yuan是园,在到韩寒他爹那里yuan就是猿了。  至于医生说不好普通话的,我在武汉的大医院遇到过几次。我相信不只是我遇到过吧。

3,韩寒书里说医院的墙上有“请用——谢谢、再见、对不起” 这样的标语,方舟子说:在1999年的上海大医院,还在墙上贴礼貌用语标语?那好像是80年代初“五讲四美三热爱”运动时期的事。


其它的还有很多,抠字眼之类的,十几年前的事非得要别人记得清清楚楚,有意思吗?我觉得质疑没问题,如果像这样质疑一个作家,说他是有人代笔,就尼玛是在耍无赖。本来要求一个作家自证清白就是很难也很无赖的事情,现在韩寒已经把手稿拿出来了,这是自证能拿出来的最有力的武器了,还能怎么样?
我认为方舟子只是因为被韩寒一个回击给搞的脸上挂不住,然后才搞出这些事的,不至于有什么背后集团什么的。方舟子现在俨然感觉自己是一个教主了,所以即使理亏也要胡搅蛮缠绝不认输。好好一个人被虚名搞成一个混蛋,真是可惜。 韩寒告方舟子真是下了手臭棋,即使能立案,也不大可能胜诉。
92#
pokerbean 发表于 2012-2-3 23:57:13 | 只看该作者
Mirabelle 发表于 2012-2-3 13:26
我所说的韩寒是不是代笔不重要,和你说的找工作撒谎,完全不可以相提并论

雇主重视雇员的诚信可以理解, ...

你的意思是,诚信只有在可以被利用的时候才应该被重视,是这样吗?

韩寒的作品是不是他写的,反正也不影响老百姓的健康安全,所以这本身确实没什么重要的。

只是,当一个社会认为一个畅销书作家,一个被相当多的人目为公知、意见领袖、民智启蒙者的人的诚信是不重要的时候,生活在那里的人们,会不幸吃到地沟油假猪肉毒奶粉也许是在所难免的了。
93#
pokerbean 发表于 2012-2-4 00:20:49 | 只看该作者
ggyy1414 发表于 2012-2-3 15:01
非常赞同楼主! 说出了我想说的话。

以前打假也好,跟人辩论也好,都是有理有据不偏不倚。  后来觉得这个 ...

方舟子的性格缺陷比起韩寒是否做了假,那是毋庸置疑的。

鬼子说人长得丑有句话叫“长一张只有老妈才会爱的脸”, 方舟子则大致有一份“只有老婆才不得不包容的性格”,偏执顽固,刚愎自用,不依不饶,翻脸无情,六亲不认,这些在他对待李开复,梁文道,罗永浩等人的态度上表现得淋漓尽致。

只是有句话甘蔗没有两头甜。

如果方舟子能更随和一点,宽容一点,谦逊一点,有人情味一点……总而言之更招人待见一点……那么他也许就根本不会去做打假这事了,惶论坚持十余年。

94#
miniwalle 发表于 2012-2-4 01:07:52 | 只看该作者
抛开方舟子的人格破产不说,他这么多年辛苦、坚持积累的在打假领域的信用,这次事件里也毁了大半,终究是令人惋惜的
95#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:31:06 | 只看该作者
Mirabelle 发表于 2012-2-3 00:42
这个牵涉到社会诚信问题。如果是一群写手,就是一群写手,可以通用一个ID, 选了一个韩寒天才来代理所有 ...

前面四条,鉴于双方视野或是道德观价值体系差别太大,懒得讨论,豆子MM说的好,对一个说慌面不改色的人,十八盏灯全灭掉,爽!

最后一条,肯定不止方舟子一人,方舟子也肯定是其中一个,你别傻笑了,麦田就是其中一个。

96#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:34:04 | 只看该作者
dawnsail 发表于 2012-2-3 00:46
我也认为动机最重要,我对方和韩都没好感,但在这个事件里,更反感方多一点。
方对韩的指控是代笔,这是 ...

你那叫类比吗?整一弱智宣言。

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97#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:41:19 | 只看该作者
miniwalle 发表于 2012-2-3 12:07
抛开方舟子的人格破产不说,他这么多年辛苦、坚持积累的在打假领域的信用,这次事件里也毁了大半,终究是令 ...

这话用不着你说,网上搜搜,方黑一片一片,十几年前就宣布他人格破产了。。。那又怎样?
98#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:44:51 | 只看该作者
pokerbean 发表于 2012-2-3 11:20
方舟子的性格缺陷比起韩寒是否做了假,那是毋庸置疑的。

鬼子说人长得丑有句话叫“长一张只有老妈才会爱 ...

"如果方舟子能更随和一点,宽容一点,谦逊一点,有人情味一点……总而言之更招人待见一点……那么他也许就根本不会去做打假这事了,惶论坚持十余年。"

豆子MM说得好,很多人对方恨之入骨就是因为方没和他们"混沌一片"。
99#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:53:28 | 只看该作者
SmallBen 发表于 2012-2-3 00:00
敬佩Rich,不愧为扑克高手,策略上极之高明。  如果方舟子能请到Rich作军师,策略铺排会更有节奏, 而不是p ...

差点儿以为你是smallma,小马老师呢。。。原来是小笨,通常称自己笨的人都挺聪明的。 。。
100#
dolphin 发表于 2012-2-4 10:57:20 | 只看该作者
Howard 发表于 2012-2-3 00:05
这两天想再写一片,叫“动机最重要”。很多人认为打假动机不重要,而我持相反看法。我认为动机不但重要,而 ...

你这点击挣的,风险太大,不值。
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