澳门随笔，其实和澳门没啥关系

伟大的墙 发表于 2012-1-17 00:13
这又碰上我感兴趣的话题了。我在别的论坛和别人争论过好多次，都很激烈。
但是，我不知道，我们这里如果说 ...

墙兄，你喜欢的巴萨恰恰是不靠身高力量和速度取胜的呵呵，找一些跟他们身体素质一样的小个子不困难哪。
话说虽然美国足球队水平一般，但是我非常喜欢美国队，看他们踢球很爽，直接、痛快！而且你能在他们身上感觉到一种精神，跟谁都要拼一拼的精神，哦，对了，咱们中国管着叫“亮剑精神”，这个太难得了，很多高水平的队都没有这种精神，而去纠结一些战术啊打法啊什么的，反不如美国人咱踢不过你也要跟你拼了来得爽快！联合会杯上美国队就干掉了西班牙队，我想现在不管哪个队，都不敢说包吃美国队，要不然就会产生当年英格兰队那样的的悲剧，0:1输了，只好记者自己加个1变成10:1.
我觉得这是国家精神、社会价值在运动场上的一种体现。

这才2页，好像已经离主题很远了.........

哈哈，笑死我了：）歪楼是优良传统啊：）

我擦，老墙的观点跟我基本一回事情。

职业化，就是市场化。体育的终极本质，本质中的本质，是什么？不是什么球星，大赛，而是全民健身。造星，有利于大众树立偶像和模仿心理，所以是有益的。只有市场化/职业化，才能最大程度上鼓励大众从事体育。向我国以前的强迫大众做广播体操，或者搞什么体校，短期内可能有一点点作用，但长期来看纯粹胡闹，浪费了资源又造成畸形体育，金牌体育。

有了群众基础，那些有兴趣有天赋的自然就会冒出来，源源不断的向职业队输送血液。反过来，有了职业球员的金钱和荣誉刺激，群众基础也永远不会消失。这就是自洽的良性循环，根本不需要什么政府投入，什么法律。政府就管着向球员和球队收税就可以了，又省心又有钱。

篮球人种差异可能大一点，但足球我觉得非常小。看看世界球星，除了华人，人种分布很均匀。中国要是好好弄职业，取缔足协，过几十年准能上去。

乒乓球，跳水，体操之类的，中国垄断，其原因在于这些东西对大众没有什么吸引力，所以美国欧洲从事的少，否则以人家强大的市场能力，短期内发展起来很容易的事情。足球就是，在美国本来群众基础很弱，但足球这个东西本身比较有趣，自然会慢慢发展起来。现在美国国家队水平早甩了中国队几条街了，就这还仅仅是美国社会不怎么入流的运动。

中国的金牌体育，一方面强行选拔所谓“尖子”而不是靠群众基础，造成行业规模小，职业运动员收入不高，退役后大量运动员生活都很惨；另一方面，这反过来又进一步伤害了群众基础，没有家长愿意孩子再弄这个付出很多却不能吃一辈子的职业。恶性循环。但这些行业的官员从中可以得到利益，因为人民愿意看他们得奥运金牌，所以国家就奖励，所以这些官员是不会支持市场化的。要想促使市场化，请大家别再关注什么奥运金牌了，越关注，中国人民体质就越差。

flyinglion 发表于 2012-1-17 00:46
墙兄，你喜欢的巴萨恰恰是不靠身高力量和速度取胜的呵呵，找一些跟他们身体素质一样的小个子不困难哪。
...

我觉得巴萨找的那些小个子是精品中的精品

大个子球员比小个子的更容易踢球。但小个子有可能出现最好的。这就像上大学的出路比较好，但巨富往往是没上过大学的。

而除了巴萨，基本上还是以身高和力量为主的球队。

巴萨真是个另类。

但亚洲人虽然身高小，但和梅西伊涅斯塔不一样，骨头和柔韧性不同。我觉得亚洲人永远也踢不过白人和黑人。

体育说完了，开始说政治
一个国家是否强大，其实人的素质根本就不重要，而是体制。
我们总是说中国人素质低，我从来都不同意。中国人聪明，勤劳这些美德都是素质高的表现。而这个国家极弱，则是体制极弱。楼主说的没有基本扑克书是中国人写的，这个原因在简单不过，中国没有那套出版体系。

为什么华人到了国外，总能发挥出更多的个体能力，其实是体制允许他们发挥。虽然，今天的海外华人依然不如犹太人得志，但已经算不错的了。
比如，搞学问的知识分子，在中国他们每天要做什么。要协调和领导的关系，要请客吃饭，不说了。而到了美国，他们基本可以全身心投入到自己的科研中。

有人比较美国教育和中国教育，这个话题太大，说来太长。我想说个最简单，也最容易被人忽略的事实。

在中国，你大学4年毕业。你看看，你有多少时间是在学英语和政治。比如，你是学扑克专业的。
大一你开始学习高数，英语，革命史，成才修养，思想品德等。没几样事和扑克有关的。
大二，大三大四，依然离不开英语，社建，时时政治。我们一个大学生花在英语和政治上的时间，至少一半。而外国孩子，他们虽然笨，老师也笨，可他们一入校门就开始学有用的东西。那中国革命史，不就是骗人的党史吗，学他们能对你未来有吗，不有害就不错了。
所以，同样智力的大学生，你放到美国大学里，4年时间他都在学习专业。在中国，4年有1年在学习政治，2年学习英语，1年学习专业。体质，造成了中国大学生时间资源的巨大浪费。

我们总说日本人素质高。我觉得，如果真这么说，我可以承认日本素质高，表现在他们战败后选择了一个好体质，这是他们素质高的全部表现。
有了这个好体质后，才有了今天的素质高。
如果他们当年选择了社会主义，选择了XX党，今天他们照样素质不高。照样遍地地沟油，苏丹红，强拆，毒饺子，假奶粉。

所以，我们今天中国人素质低的恶名，其实是某个政党造成的，而不是我们自己。

香港，台湾也是中国人，他们的素质为什么就高呢。

Mirabelle 发表于 2012-1-17 00:41
你没搞清楚停摆到底是怎么回事，这次停摆并不是因为工资问题，实质是小球会老板觉得日子太难过了，所以集 ...

小球会过不下去这个事情得看你怎么说了。说成被大球会压的不行了，没问题，但其本质还是养不起球员，因为这帮人工资太高了。小球队他们的诉求，也是缩减球员工资40%，45m的硬工资帽取代58m的软工资帽（数据刚搜的，以确保不胡说，呵呵）

这还是垄断的结果。大球会垄断，吃亏者要求限制他们。跟以前微软，后来股沟，现在的苹果天天被人告一样。哪怕他们的财富积累是完全正当合法，而且没做任何坏事，但你太强大了，垄断了，就不符合全社会利益了，因为你必然妨碍竞争。什么主义的经济理论我没看过书，不敢瞎说，只能从有限的知识和逻辑推理得出一点结论。这几天我抓紧看看书，才敢继续跟你对话。

flyinglion 发表于 2012-1-17 00:48
哈哈，笑死我了：）歪楼是优良传统啊：）

哈，这哪是歪楼啊，整个就是个比萨斜塔。不怪跟贴的，因为打根儿上就是歪的。

伟大的墙 发表于 2012-1-17 00:50
我觉得巴萨找的那些小个子是精品中的精品

大个子球员比小个子的更容易踢球。但小个子有可能出现最好的。 ...

我觉得还是思维方式的不一样，巴萨的思维方式就比其他队高了一个层次，所以他们花了十几年去找那些小个子极品，结果成了宇宙队。
如果不是巴萨思维方式上的领先，那也就是个以力量速度为根本的队，那其他队也不怕他们。
所以我觉得小个子精品不在于有没有，而在于你愿不愿意去找，比例会很低，但是因为人口基数的关系，绝对值肯定不小。如果中国的小孩都踢球，那小个子踢得好的肯定也不少，可惜这样的球员小时候就被淘汰了。巴萨没有淘汰小个子，看到了他们的优点，也就打出来了。
其实这个跟教育是一回事。如果其他队愿意花十几年时间，他们同样可以成为巴萨，可惜通常俱乐部都是急功近利，他们想的是怎么现在就击败巴萨，于是就拼命在速度和力量上追求优势，一场两场不好说，可要跟巴萨下番棋，不用太多，五番吧，击败巴萨的概率也就接近于0了。
所以，梦三的意义比梦一梦二大得多，完全更新了大家对足球的认识，首先是脑子以及整体的运作体系，你速度力量再强也不管用。

另外，我倒不觉得人种上会有那么大的差异，比如日本吧，他们的思维方式其实也很领先的，现在日本队跟一般的欧洲队非洲队踢已经不吃亏了，别说还有香川真司、长友佑都这样在五大联赛都能撑场面的了。日本女足已经拿了世界冠军，谁如果跟我赌有生之年不能看到日本男足夺冠，我还真未必敢赌，他们的进步太惊人了，这还不到20年……

pokerbean 发表于 2012-1-17 01:34
哈，这哪是歪楼啊，整个就是个比萨斜塔。不怪跟贴的，因为打根儿上就是歪的。  ...

人家打跟上就是要建比萨斜塔