澳门随笔，其实和澳门没啥关系

本来就想发发咱们自己的牢骚，没想争论什么，因为这个题目有点大，有点空。就事论事，就是想让咱们自己更优秀一点，别无它意。

dolphin 发表于 2012-1-16 14:27
这厮平时不发言，发了嘛，就甩了个大题目。。。

体育上就是西方在引领潮流，中国古代健身可能就只有武 ...

小海豚, 不地道，给我挖坑。

写书，别逗我玩了，发发牢骚还可以。

这个问题前一阵我也想了半天，还去翻了李约瑟的 《中国科学技术史》的导论，薄薄的一本书，原书太厚了实在莫法看啊。
琢磨了半天觉得中国历史上就缺乏科学精神，也许得从《周易》开始，那些东西折腾出来首先想的是有没有用，而不去管他为什么。
再扯下去就长了……

看中医在很多中国人中间还横行霸道就已经说明了一切。

我觉得体制和文化是最主要的原因，如果文化上不解放，就谈不上创新。西方高速发展，也得源于文艺复兴。中国从汉代开始，罢黜百家，独尊儒术，就种下了近代落后的根源。

我觉得，中国到现在的落后最主要的原因，不是什么人性，智商，而是市场经济不发达，或者说起步太晚。中国市场化不是太多，而是太少。政府干预市场太多太多。

市场虽然有百般弊端，但长期以来，市场绝对是最有效的配置资源方法，远胜任何政府。市场就像技术，政府就像运气，打扑克没有靠运气的pro。中国目前因为资源配置不合理，人力物力都极大浪费，这才是落后的主要原因。

体育也是一样。NBA最牛逼，恰是人家完全市场化，政府撒手不管。我觉得，NBA世界第一倒是副产品，其主要产品是美国民众的篮球水平也世界第一，虽然美国遍地大胖子，但你看看青少年那个篮球热情，不是盖的。篮球还挽救了不少本来要去嗑药的街头少年。这个全民健身功能比NBA的直接成绩更让美国受益。

话又说回来，只要政府不够民主，干预经济就是一定的，因为有些人要靠干预经济取得利益。

刚连任的小马哥说得好，政府的首要工作，不是发展经济，也不是强大军事，而是保证社会的公平和正义。以“发展经济”为指导方针的政府，往往是破坏经济。经济永远是民间力量发展的。你政府只要管好秩序，保证正当竞争就可以了。

Howard 发表于 2012-1-16 23:23
我觉得，中国到现在的落后最主要的原因，不是什么人性，智商，而是市场经济不发达，或者说起步太晚。中国市 ...

说市场化的问题，拿NBA举例就不合适了，之前沸沸扬扬的停摆，恰恰是反市场化的

工资帽、薪金总上限等等，更是典型的“计划”手段，而搞这些手段的目的，都是限制纽约洛杉矶这些大城市超级球队，因为他们用市场的手段把小球队搞的活不下去了

更典型的是“选秀”制度，如果完全市场化，那些状元秀必然都被超级球队签去了

这又碰上我感兴趣的话题了。我在别的论坛和别人争论过好多次，都很激烈。
但是，我不知道，我们这里如果说得太过分了，会不会对论坛不利。说道这个问题，就要太多的涉及政治，体制和政党。

先说体育上。
即使到了今天，中国观众的心理依然是，先国家队，然后俱乐部。而西方则先俱乐部，后国家队。
我觉得，无论是洛杉矶，巴塞罗那，纽约，他们心目中第一位重要的是湖人队，巴萨队和羊鸡队。其次他们才会关心美国国家篮球队，西班牙足球国家队，以及根本不存在的美国棒球国家队。
而中国体育迷，永远最关心的是国家队。原因有二：
1，国家媒体的政治宣传。爱国家队就是爱国。
2，我们的职业体育水平很低，很不完善。

体育职业化，就是全民可以参与。说白了，科比不但球打得好，梅西不但球踢得好，而且可以赚钱。这样，孩子们都想学习他们。虽然好多天分决定了他们无法成为科比没戏这样的顶级球员。但全民的体育水平因为职业化将大大提高。
而中国的体育强项，基本全部是西方人不重视的，职业化程度差的项目。包括，乒乓球，羽毛球，女子举重。

而西方职业化程度高的球类，足蓝排棒，我们一样也不行。不是我们水平不行，而是人家的水平太高。

对于足蓝排这种力量速度成为压倒优势理论的项目来说，可能存在人种问题。黄种人在身高力量和速度上不如白人黑人，所以，这是没办法的事。
同样人种的国家，其实某项运动的水平，就和职业化程度紧密相关，甚至和人口基数都没关系。

美国人不爱好足球，所以，这个国家的足球水平就不行。因为足球职业化的影响远不如橄榄球，棒球和篮球。不是说美国没有苗子，只是那些苗子，从小就玩那三样去了。
而巴西阿根廷荷兰英格兰的孩子，从小就玩足球，所以他们足球水平就高。
像荷兰这些国家很小，但依然足球水平很高。
而有个小国，虽然1000万以上平方公里的国土，可人口只有3000万，这个国家叫加拿大，他们什么项目都不行，就是冰球厉害。
在这里生活过就知道，一到了冬天，每个社区都有一个冰场，一群孩子大人在打冰球。而其他的室内冰场，冰球培训班俱乐部铺天盖地。男孩嘴里每天捣鼓的都是冰球，每家的后院里，都放着几个冰球杆子和球门。如果这家没有这装备，多半是中国移民。

所以，在加拿大，冰球是全民运动，所以，3000万人口的小国，为NHL提供了最多人数的职业球员。

我觉得NBA的一些事情，比如停摆，选秀，工资帽，恰恰是完全市场化的标志。

首先NBA虽然直译过来是国家篮球协会，但是跟中国篮协这种政府机构有本质不同。NBA从成立起就是民间机构，只不过是商人们为了利益自发组织在一起而已，它本身就是市场活动的主体，利益的一方。

停摆这个事情的本质，是资方和劳方（球员）的矛盾爆发。球员要求更高工资，老板们已经承受不住。这跟市场中雇主和雇员谈合同其实是一回事情。美国政府并未有丝毫参与，他们闹，随便，只要不违反法律既可。

工资帽，选秀，都是一回事，本意是防止大球会垄断好球员，鼓励竞争。因为自由竞争是充分利用资源的最好方式。这一点上，NBA的做法跟政府行为类似。如果说从法律层面干预经济，美国政府只有一条，就是反垄断法。垄断是不利于市场充分竞争的，不利于市场发挥配置资源的功能。反垄断甚至到了刻板的程度，我前段时间看他的房产经纪人法，上面有一条，说佣金的事情。如果客户问你，你收我百分之多少的佣金？你不能说，我们公司收3%，跟其他公司一样。因为你这么一说，就违反了反垄断法。你只能说，别的公司收多少我不管，我们考虑成本，收您3%。哪怕所有的公司就是3%，也不能说。

我觉得反垄断不能叫计划。因为从性质讲，他不是政府自己决定资源的分配的具体细节，而是限制大的方向；从后果看，它促进竞争而不是阻碍竞争。市场经济之所以有效，就是因为竞争的作用。任何鼓励正当竞争的行为都是市场经济

Howard 发表于 2012-1-17 00:27
我觉得NBA的一些事情，比如停摆，选秀，工资帽，恰恰是完全市场化的标志。

首先NBA虽然直译过来是国家篮球 ...

你没搞清楚停摆到底是怎么回事，这次停摆并不是因为工资问题，实质是小球会老板觉得日子太难过了，所以集体跟联盟找茬，让联盟出面压制超级球会，因为小球会在市场上被大球会压的死死的，完全没有还手之力，所以只能出市场外的歪招

其实没有哪种经济制度是完全市场化的，古典自由主义经济早就被全世界所有国家抛弃了，包括最发达国家，行政干预调节每个国家都有，区别是出发点或者方式不同，有些国家做的特别巧妙，有些国家做的极为愚蠢

举个政府干预的例子吧，铁矿石谈判大家应该都知道，国内的钢企像凯子一样被人家狠狠地宰，高层就觉得这样搞下去我们永远都受制于人，与其买矿石，不如直接买矿，于是五矿集团就满世界找铁矿买，开始的时候花多少钱都没人卖，人家也不傻对不对，一次性杀羊吃肉虽然爽，但不如每年剪羊毛细水长流，结果五矿搞了好几年都没买到几个像样的矿。然后有一天澳大利亚突然说有矿可以卖了，当然很贵，但细水长流的道理我们也懂，咬咬牙就给买下了。过了一年，准备往国内运矿石了，这时问题来了，原来那个铁矿所在的地方几年前通过了一部法律，规定出口铁矿石必须获得许可证，而当地只有一家公司有这个许可证，是在法律通过前几个月成立的，很小但是有政府背景的公司，五矿当场傻眼，他们只能以正常价格把矿石卖给这家公司，然后看着他们再高价卖给国内钢企。

看看人家的手段，再看看国内那些愚蠢的官员和政策，真的只有叹气的份。